Das offene Diskusforum

Hallo Ev,

ich zweifle nicht an meinem Konzept ...

aber ich zweifle daran, ob ich es richtig erklären kann ... ohne etwas wichtiges zu vergessen ...
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wenn Dein Eck die Innenmaße 29cm x 18xm hat ... kommst Du bei Wasserstandshöhe von 65cm auf ca. 17L
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ich werde mein Konzept dann genauer vorstellen, wenn ich mein großes Becken mache ...

... wird aber etwas andere Volumen für die Filter haben, da ich nur ein paar Pflanzen einsetzen werde
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Das wichtigste ist Ev, dass das was bzw. wie Du es machst verstehst .... damit Du im Fehlerfall auch reagieren kannst ...

... so wie ich über eine Realisierung bei Deinen Becken denke ... hast Du nicht verstanden

ist aber auch nicht schlimm ... ich versteh ja Dein Konzept auch nicht ...
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Unterm Strich ... musst Du es so machen ... wie Du es für richtig hällst ...

und Erfahrungen damit sammeln ... egal ob positiv oder negativ ...
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ich wollte Anregungen geben ... habe aber gemerkt, das Du komplett anders denkst .. und mir dadurch auch nicht folgen kannst

(das ist ohne Wertung gemeint)

... ALSO MACHT ES KEINEN SINN ... weiter zu diskutieren!

Mach es so wie Du es vor hattest 

Hallo Ev,

ein Dreieck mit mehr als einen 90° Winkel gibt es nicht !!!! 

Also Dreieckbecken draus machen funzt auch nicht, da nicht alle einen rechten Winkel haben. ~hmpf~ 
So kann ich nur schätzen wie viel Liter ich dahinter habe.

ein 90° Winkel langt! ... wenn Du ein Rechteck hast ... und eine Diagonale ziehst ...

haben beide entstehenden Dreiecke immer genau die Hälfte der Fläche des Rechteckes!

... also hat das "Dreieckbecken" dann auch die Hälft der Liter, was z.B. ein Becken mit den Innenmaßen 29x18x65 hätte! 

Du darfst aber auch schätzen   

... ich würde auf ca. 17L schätzen 

Hallo Ev,

ok ... bin schuldig, habe mir Deinen Felsen vor meinem letzten Post nicht mehr angesehen 

... wenn wir aber jetzt mal unterschlagen, das der untere linke Winkel nicht ganz 90° hat ...

und einfach mal so rechnen, als wenn er 90° hätte ... würde es 28.5L ergeben

... sollte der Winkel zwischen 80-85° liegen ... wären es auch nur ca. 2L weniger
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so gesehen, denke ich ... kann man min. mit 25L Filtervolumen rechnen!

Hallo ihr zwei

Einen Monat lang nur mit einem weißen Blatt vor sich liegend diskutieren ist kein Problem zur Konzeptfindung.
Im Gegenteil man braucht sich nicht vorwerfen lassen keine Gedanken gemacht zu haben.

Solche Diskussionen sollte aber keinesfalls führen wenn man schon im Bau ist.
Damit fängt nämlich die Flickerei an.

Eine gewisse Unsicherheit bleibt bestehen und das ist nicht gut wenn man ein neues Projekt unter optimalen Bedingungen realisieren will.

Helfen ja aber nur um das geplante Konzept um zusetzen.
Niemals würde ich das Konzept während der Bauphase in Frage stellen.

So wird Ev nur verunsichert und es kommt zu einer Notgeburt.
Bei der weder die eine noch die andere Variante optimal gelöst wurde.
Ev hat sich für ein Konzept entschieden.
Dabei sollte man sie unterstützen und nicht das Mädel verunsichern.

Das hat ihr neues und hoffentlich für viele Jahre laufendes Becken nicht verdient.

Hallo Armin

Noch einmal:
Die Größe des Filtervolumen hat nichts mit der Filterleistung zu tun.
Ein 200Liter leeres Filterbecken filtert nicht.

Ich bin absolut der Meinung das ein Pflanzenbecken das auch den Namen verdient eine eigene Filterwirkung erzielt und daher auch mit einem kleineren Filter auskommt.
Nur wieviel Becken kennst du die man als Pflanzenbecken mit eigener Filterwirkung bezeichnen darf.
Das letzte was ich kannte war Rue und Sash ihre.

Wie lange dauert es bis ein Pflanzenbecken diese gewünschte Filterleistung erreicht um sagen zu können nun reicht ein 20Liter Schnellfilter für ein 900 Literbecken aus.
Wie filtert man solange bis diese Pflanzendichte erreicht ist.
Welche Technik ist dazu nötig um diese Pflanzendichte zu erreichen und vor aufrecht zu erhalten.
Licht sehr viel Licht CO2 und Dünger.

Wenn es nicht funktioniert aus welchem Grund auch immer was macht sie dann.
Sie muss von ihrem Grundsatz abweichen und wieder mit externem Wasser arbeiten was sie auf alle Fälle vermeiden wollte.

Mit einem großen internen Biofilter verliert Schwimmraum aber alles andere bleibt ihr erhalten und ist regelbar.
Der Liter pro Diskus bezieht sich auf die Gesamtmenge nicht auf den Schwimmraum.

Übrigens du bist ja ein Verfechter der Theorie das Schwimmraum nicht alles ist sondern gute Stellplätze wichtiger sind.( Biotop )

Und mit ca. 700Liter bei 50Liter/Diskus = 14Diskus zum schwimmen ein sehr ordentlicher Wert den viele gerne hätten.

Hallo zusammen,

mit Sicherheit erfolglos bleibt, wenn man sich vieles gutes zusammen liest ...
... alles in einen Topf wirft ... aber die Zusammenhänge nicht versteht!

... langsam verstehe ich aber, warum die Puristen immer mehr werden ... 

da bin ich ganz deiner Meinung, Tipps für ein erfolgreiches Pflanzen-AQ haben wir Miggi, auch stundenlang im Chat, mehr als genug gegeben. Zwingen das umzusetzen können wir sie nicht. Laß sie halt selber ihre Erfahrungen sammeln.

Wenn man ein bepflanztes Aquarium haben will, wo die Pflanzen einen wirklichen Nutzen haben und das AQ mit filtern, dann muß man alles dafür tun dass die Pflanzen beste Bedingungen, haben. D.h. ausreichend Licht (mit ein paar Watt LED kommt man nicht weit), CO2-Zufuhr und Düngung. Ausreichende und durchdachte Strömung ist ebenfalls wichtig. Überfilterung macht jegliches Düngekonzept kaputt.
Damit die Pflanzen wenn die Diskus einziehen, schon ihre Arbeit verrichten, sollte man sie am besten setzen lange bevor die Diskus einziehen. Dann haben sie genügend Zeit anzuwachsen, sich an die AQ-Bedingungen anzupassen und zu sich auszubreiten.

Diese Voraussetzungen sind hier nicht gegeben. Von daher würde ich das AQ, so planen dass es auch pflanzenlos stabil läuft, also ruhig auf den großen Rückwandfilter setzen. Ein paar anspruchslose Pflanzen werden dann trotzdem noch wachsen können. Bei Wurzelzehrern kann man die Nährstoffunterversorgung im Wasser über den Boden (Düngestäbchen, -kugeln, etc.) ausgleichen.
Eine merkliche biologische Filterung ist dann nicht gegeben, aber zumindest sind ein paar grüne Flecken im AQ.

Das später mal in ein Pflanzen-AQ umzuwandeln ist, wenn auch unter Kompromissen immer noch möglich, aber mit Sicherheit schwieriger, als wenn man von Anfang an darauf hin geplant hätte.

Gruß,
Robert

Hallo Robert

Damit die Pflanzen wenn die Diskus einziehen, schon ihre Arbeit verrichten, sollte man sie am besten setzen lange bevor die Diskus einziehen. Dann haben sie genügend Zeit anzuwachsen, sich an die AQ-Bedingungen anzupassen und zu sich auszubreiten.

Exakt so sehe ich das auch.
Es gibt genug Beispiele bei denen zeitgleiches einsetzen von Diskus und Pflanzen eben nicht funktioniert haben.
Ein richtiges Pflanzenbecken braucht meiner Ansicht Monate Vorlauf bis Diskus einziehen sollten.
So kann man in dieser Zeit richtig Gas geben mit Aktionen die dem Diskus nicht so gefallen.
Wenn dann die Diskus einziehen kann man alles auf ein moderates Niveau herunter regeln.
Nur so besteht auch die Möglichkeit das man an beiden nämlich Pflanzen und Tieren länger Spaß hat.
Ansonsten jammert man wegen Algen oder unwohlsein der Tiere oft auch beides.

Es ist durchaus möglich ein tolles Pflanzenbecken mit Diskus zu halten wie Olli , Holger , Sash und Rue zumindest kurzfristig gezeigt haben.
Dazu gehört meines Erachtens eine große Portion Fachwissen und noch größere Disziplin.
Das was wir meistens sehen ist ein Diskusbecken mit mehr oder weniger Pflanzen im Becken verstreut.
Dort wage ich die erhoffte Filterleistung mehr als nur an zuzweifeln.
Pflanzen können nicht nur Filtern sie können auch das Wasser belasten wenn es nicht wie gewünscht läuft.

So gerne wie ich Holländische Becken sehe , so klar wurde mir über die Jahre das dies bei weiten meine Vorstellung von Aufwand/Risiken in Bezug von Pflanzen und Diskus übersteigt.

Halbherziges herangehen bringt nur Frust und "Ich habe es ja immer schon gesagt.... "
Daher immer meine Devise je länger man an einem Konzept vorab arbeitet desto weniger Frust schiebt man wenn es nicht nach Plan läuft.

Man könnte auch sagen na so etwas nennt man Hobby.