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Thema: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?  (Gelesen 11846 mal)

Offline Heinz Josef

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #15 am: 24-04-2017, 09:21:00 »
Meine Ausgangsfrage war eigentlich, wo der Unterschied liegt zwischen einem Wasserwechsel von 350l einmal die Woche und einem kontinuierlich zutropfenden Leitungswasser/Osmosewasser- Gemisch von ca 2l/Stunde.
Ich sehe da keinen Unterschied im Aufwand, eher das Gegenteil.
Ich war der (falschen) Ansicht, daß mit einem wöchentlichen Austausch (Altwasser ablassen, dann Frischwasser auffüllen) mehr Schadstoffe entfernt würden. Dem ist aber nicht so, wie man mathematisch feststellen kann (oder aber, wenn man in Mathe nicht so fit ist durch Ausprobieren in einer Excel Tabelle durch immer kleinere Wechselintervalle).
 

Offline Heinz Josef

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #16 am: 24-04-2017, 12:50:13 »
so sieht mein becken derzeit aus und wartet auf die 8 Diskus am kommenden Mittwoch.
Vorher wird das Gemüse (das ich als Prävention gegen eine Algenplage vor einigen Wochen eingesetzt habe) noch rausgeholt, bis auf die Schwertpflanzen.
Mein PH Wert ist derzeit 6,6, meine KH4, meine Gesamthärte 8.
 

Offline Ditmar

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #17 am: 24-04-2017, 17:09:50 »
Hallo Heinz Josef

Liest sich gut. :good:
Dann wünsche ich dir einen guten Einstand mit deinen Diskus.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Offline Peter L.

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #18 am: 24-04-2017, 20:44:22 »
Hallo Heinz Josef,

mein Becken läuft auch mit einem permanenten Wasserwechsel von ca. 70 Liter / Tag mit reinem Osmosewasser, das Becken läuft gut. Ich habe die Wasserwechselmenge so eingestellt, dass die Leitfähigkeit im Wochenrhythmus leicht sinkt, diese wird dann durch die Zugabe von Mineralien wieder ausgeglichen. Mit den leistungsfähigen Osmoseanlagen, die es jetzt gibt, ist das kein Problem mehr.

Das Konzentrat von der Osmoseanlage fange ich auf, die Waschmaschine und die Toilettenspülung wird durch ein Gardena Hauswasserwerk mit dem Konzentrat versorgt, kein Konzentrat geht in den Gulli.

Anfallende Wasserkosten pro Monat ca. 5 €. Keine Schläuche im Wohnzimmer und keine Wasseraufbereitung mehr.

Gruß Peter
 

Offline Heinz Josef

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #19 am: 24-04-2017, 22:42:16 »
Ich habe gerade gelesen, dass Armin das auch so macht.
Ich hätte mich nicht getraut, nur mit Osmosewasser und einer Mineralien-Zugabe.
Ich habe derzeit einen 5l Kanister Diskus Gold Mineralien, von dem ich täglich über eine Dosierpumpe 18 ml zudosiere.
Wohin läuft meine KH, wenn ich nur noch Osmosewasser und diese Mineral-Lösung verwende?
Ist das wirklich eine sichere Methode?
 

Offline Bretonii

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #20 am: 24-04-2017, 22:44:24 »
Hallo Heinz Josef,

diese Minerallösungen sollen - laut Herstellern - die KH nicht erhöhen. Ausprobiert habe ich das noch nicht.
Liebe Grüße Karsten
 

Offline Heinz Josef

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #21 am: 24-04-2017, 22:47:06 »
das würde aber bedeuten, daß die KH irgendwann gegen Null laufen würde, wenn nur Osmosewasser zuläuft und die Diskus Minerallösung..... sicher nicht empfehlenswert. ?
 

Offline Bretonii

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #22 am: 24-04-2017, 22:55:44 »

Meine Erfahrung ist, dass wenn der LW steigt auch die KH steigt, durch Zugabe von VE-Wasser
senke ich den LW und auch die KH. Aber ich werde das mal genau ausprobieren und messtechnisch
erfassen. Da bin ich wie Ditmar, es muss gemessen werden.
Liebe Grüße Karsten
 

Offline Armin C.

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #23 am: 25-04-2017, 11:01:29 »
Hallo Heinz Josef,

das würde aber bedeuten, daß die KH irgendwann gegen Null laufen würde, wenn nur Osmosewasser zuläuft und die Diskus Minerallösung.....

so ist es, stört aber doch nicht, so lange man genug Huminstoffe im Wasser hat!

Meine KH lag immer um 0,01 ... hatte nie Probleme.
... Gruß Armin

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Offline Bretonii

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #24 am: 25-04-2017, 11:39:35 »
Hallo Armin,

da hast Du nur ein Problem bekommen weil die Pufferung fehlt.
Da musst Du alle anderen Parameter sehr gut im Griff halten.
Liebe Grüße Karsten
 

Offline Armin C.

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #25 am: 25-04-2017, 11:48:48 »
Hallo Karsten,

nein, da fehlt keine Pufferung ...

man darf die KH nicht als die alleinig mögliche Pufferung sehen. Huminstoffe Puffern auch. Gefährlich wird es nur in "nackten" Becken mit glasklaren Wasser, hat man dort keine KH mehr, droht ein Säuresturz, mit den üblichen mMn. viel zu großen Filtern!
... Gruß Armin

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Offline Heinz Josef

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #26 am: 25-04-2017, 11:49:58 »
dabei sind wir an der hohen Kunst angelangt sind, "alles im Griff " zu haben.
Das ist mir zu labil, das traue ich mich nicht!
 

Offline Heinz Josef

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #27 am: 25-04-2017, 11:58:03 »
Armin,

darf ich Dich bitten, das etwas näher zu erläutern.
Ich habe kein nacktes Becken, sondern 90 kg Sand und etwa 140 kg Zeolith hinter der Rückwand, dazu ein paar Pflanzen.
In meine Außenfilter befindet sich neben den üblichen Vlies und Hartschaum Lagen etwa 6l Siporax.
Was verstehst Du unter "zu großen Filtern"?

Ich befinde mich derzeit in heftigem Zwiespalt zwischen der (für mich jahrzehnte gut funktioniert habenden) "Altwasser" Methode und der durchaus sympathisch erscheinenden Methode, permanent Osmosewasser + kohlegefiltertes Leitungswasser oder Osmosewasser + Mineralzudosierung zufahren zu können.
Danke!
 

Offline Armin C.

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #28 am: 25-04-2017, 12:11:19 »
Hallo Heinz Josef

Das ist mir zu labil, das traue ich mich nicht!

ganz im Gegenteil, so was ist überhaupt nicht labil, sondern äußerst stabil und vor allem sehr natürlich!

Ich befinde mich derzeit in heftigem Zwiespalt zwischen der (für mich jahrzehnte gut funktioniert habenden) "Altwasser" Methode und der durchaus sympathisch erscheinenden Methode, permanent Osmosewasser + kohlegefiltertes Leitungswasser oder Osmosewasser + Mineralzudosierung zufahren zu können.

Du solltest da nicht im Zwiespalt sein, sondern beide Methoden zusammen mischen! Das funktioniert sehr gut ...

Wichtig sind die Huminstoffe (Torf, Laub, etc.) Problem bei "zu großen" Filtern ist, das man immer (mehr) Huminstoffe nachreichen muss ...

oder eben mit einer unnatürlichen Umsetzung zufrieden sein muss, auch wenn diese sehr stabil nur nicht natürlich funktioniert.

trotzdem besser der Filter ist zu groß, als zu klein. Hat man aber ein stabiles Milieu erreicht, wird man feststellen, das man so einiges an Filtermaterial wieder entfernen kann.

Wenn ein Becken mal "richtig" läuft, braucht man weder Filtermaterial (außer Torf) wechseln, Mulm absaugen noch sonst irgendwas aus dem Becken entfernen.  (vielleicht wuchernde Pflanzen?!)


Kleine Mengen mehr oder weniger permanenten Wasserwechsel (mit Permeat), dabei den LW im Auge behalten, ggf. Mineralien zuführen ... Torf filtern, Laub ins Becken geben etc. Damit hat man einen minimalen Aufwand bei natürlicher Umsetzung.

... und die Fische werden es einem danken!
« Letzte Änderung: 25-04-2017, 12:20:13 von Armin C. »
... Gruß Armin

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Offline Bretonii

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Re: Wasserwechsel einmal pro Woche oder tröpfchenweise?
« Antwort #29 am: 25-04-2017, 12:24:54 »
Hallo Armin,

ich versuche ja Deinen Ansatz einigermaßen umzusetzen,
leider kann ich den permanenten Wasserwechsel nicht umsetzen.
Das Becken steht halt im Wohnzimmer. Ich versuche derzeit mit
geringen Wechseln alle 14 Tage so ähnlich zu agieren.
LW ist sehr stabil, steigt in 14 Tagen so von 200 auf 225 .
Ich werde jetzt beim WW auf 175 runter gehen und dann mit den
Mineralien auf 200 einstellen. Huminstoffe gibt es natürlich bei jedem
WW dazu.
Liebe Grüße Karsten
 

 

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