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Thema: Energie sparen oder besser nutzen.  (Gelesen 4889 mal)

Offline Ditmar

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Energie sparen oder besser nutzen.
« am: 31-03-2013, 11:24:49 »
Hallo zusammen

Im Rahmen einer Sortierung von Unterlagen bin ich auf alte Stromabrechnungen gestoßen.
Dabei ging es mir nicht um die KWh Preise sondern um den Jahresverbrauch.

Ich wohne schon 35 Jahre in unserem Haus.
Wir waren immer zu zweit plus Hund plus Aquarium.
Aquarium war zwar kleiner 150x60x60 aber dafür mit 3x HQL 50W/80W
Röhrenfernsehen und ja Computer hatte ich damals auch wenn auch keinen PC der kam erst 1980 auf den Markt.

Also alles ähnlich wie heute.

Ein Zweipersonenhaushalt sollte mit 2000KWh/Jahr auskommen.
Wir hatten damals 3000KWh/Jahr finde ich noch OK.

Nun heute im Zeitalter der LED - Beleuchtung , LCD - Fernseher , TFT - Monitoren , Ultranotebooks , Einergiesparlampen , Standbyabschaltungen , Master/Slave Steckerleisten , Zeitschaltuhren ........

Heute brauchen wir 7000KWh/Jahr trotz vieler Maßnahmen. :'(
Natürlich haben wir auch einige neue Verbraucher als damals und es ging auch nicht über Nacht sondern allmählich.

Muss mal eine Grafik der letzten 12 Jahre machen mit drei Achsen.
Zeit , KWh , c/KWh wäre sicherlich ernüchternd wie die verlaufen würde.
Dazu noch der DM/€ Wechsel.
Schon recht interessant wie einem die Energiekosten weglaufen trotz Maßnahmen aber seinen Komfort nicht einschränken möchte.
Gruß Ditmar
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Offline Jörg Gottwald

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Re: Energie sparen oder besser nutzen.
« Antwort #1 am: 31-03-2013, 11:34:33 »
Hallo Ditmar
schaue dir mal die heutige Technik an, selbst im Toaster ist schon bald ein Computer verbaut. Dein Laptop, nun Kabel verwendest du doch sicherlich nicht mehr. Ferner ging man früher sparsam mit Energie um, alles wurde ausgeschaltet . Wenn man das heute macht, hat man eine Fernbedienung und mit Steuereinheit.  Frage dich auch mal wielange der PC vor 30 Jahren lief und wielange er heute läuft. Dazu kommt: wann hast du früher den Fernseher angemacht und wann heute.  Dazu kommen die Haushaltsgeräte, Mikrowelle natürlich mit Grill und Heissluft , von der lebt eine ganze Industirie von Hersteller . Ich denke man kann noch weiter in die Matrie eingehen, aber die paar Dinge sollten dir mal zu denken geben. PS wir brauchen inzwischen nicht mal die Hälfte von dir .
mfg
jörg
 

Offline Ditmar

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Re: Energie sparen oder besser nutzen.
« Antwort #2 am: 31-03-2013, 12:04:06 »
Hallo Jörg

Alles absolut richtig das meinte ich auch mit Komfort den ich nicht missen möchte.

Es vergleicht aber auch keiner seinen Verbrauch über einen so langen Zeitraum.
Es bedeutet aber das der Bedarf von Energie schneller steigt als das Einsparpotenzial.

Immer davon ausgehend das man sich beides leisten kann.
Alle neuen komfortable Techniken nutzen aber auch alle Einsparpotenziale technischer Art ein zu setzen.

Die neuen Techniken setze ich auch recht konsequent und damit überteuert ein.
Allerdings will ich nicht auf den Komfort verzichten und kann es mir auch leisten nicht darauf verzichten zu müssen.
So gesehen gehen von den 7000KWh/Jahr gut 5000KWh/Jahr auf Hobby bzw. vermeidbare Bequemlichkeit.
Gruß Ditmar
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Offline Jörg Gottwald

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Re: Energie sparen oder besser nutzen.
« Antwort #3 am: 31-03-2013, 12:10:32 »
Hallo Ditmar
ich denke das die Kurve irgendwann wieder nach unten geht, du darfst bloss nicht der Werbung verfallen und unnütze Dinge kaufen dessen Verkäufer dir suggerieren wollen, das du mit denen sparst ohne Ende. Nimm dir mal einen Kühlschrank A+ und A++ und vergleiche  Preise , dagegen rechne mal die jährliche Ersparnisse auf. Falls du nach 20 Jahren immer noch nicht im Positiven bei A++ Gerät bist, dann musst du mal darüber nachdenken ob es sinnvoll ist.
mfg
jörg
 

Offline Tommi 05

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Re: Energie sparen oder besser nutzen.
« Antwort #4 am: 31-03-2013, 12:27:59 »
Mahlzeit Ihr Beiden,
Energiesparen ist ja heute schon fast ein Volkssport. Erlebe es täglich in meinem Beruf. Da wollen die Kunden Haushaltsgeräte " aber mindestens A++ oder A+++". Die von der Industrie suggerierten Einsparungen gehen auf Lasten der Laufzeiten bei Waschgeräten u. Geschirrspülern. Teilweise brauchen GS heute die doppelte Laufzeit wie noch vor 3 Jahren. Noch extremer ist es bei Waschgeräten. Programme welche 60 Grad haben sollten, erreichen nur Temp. von 50 Grad und teilweise noch darunter. Die Laufzeiten werden verlängert um ein möglichst gutes Waschergebniss mit niedrigeren Temp. zu erreichen. 95 Grad Programme gibt es überhaupt nicht mehr. Dafür Kalt / 20 Grad und 30 min. Schnellprogramme. Was dann dabei rauskommt sehe ich täglich. Stinkende Geräte, versiffte Waschmittelkästen, von Schimmelpilzen bis zum Novovirus wurden von einem grossen Hersteller aus Gütersloh in Waschgeräten nachgewiesen. Und das im Hausgebrauch. Das sind dann die Energieeinsparungen.


Schöne Ostern noch und schaut mal in Eure Waschmaschinen :unbelivable:

Tommi
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Offline Ditmar

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Re: Energie sparen oder besser nutzen.
« Antwort #5 am: 31-03-2013, 13:17:39 »
Hallo Tommi

Danke für deine hochinteressante Erläuterung. :supi:

Gibt es eigentlich eine Gesetzvorgabe wann man A+ , A++ , A+++ bewerten muss.

Jörgs Einwand im Zusammenhang mit Tommis Erfahrung bestätigt ja eine sehr schlechte Gesamtbilanz.
Was den Verdacht erweckt das es in erster Linie nur um Umsatz geht.
Die Energieklassifizierung ist demnach nur ein in die Zeit passendes Marketing.
Gruß Ditmar
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Offline Armin C.

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Re: Energie sparen oder besser nutzen.
« Antwort #6 am: 31-03-2013, 13:29:37 »
Hallo Ditmar,

7000KW / Jahr ist aber sehr sehr viel!!

ich kann mir nicht vorstellen, das Dein Aquarium davon 5000KW braucht ...

denke bei Deinem Becken sind es ca. 2500KW ...

iwo musst Du doch einen Stromfresser haben .... oder heizt Du mit Wärmepumpe ?
... Gruß Armin

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Offline Jörg Gottwald

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Re: Energie sparen oder besser nutzen.
« Antwort #7 am: 31-03-2013, 13:32:47 »
Hallo Ditmar
ein Beispiel für so eine Sache: du hast 2500 Euro Kosten für Heizung im Jahr und um zu sparen suggeriert man dir du musst die Heizung modernisieren. Damit sparst du 40% an Heizkosten im Jahr sagt man dir. Nun die meisten haben das Geld aber nicht für so eine Modernisierung, also geht man zur Bank und nimmt einen Kredit auf der ja überall zu besonders günstigen Konditioen angeboten wird. Da aber die Banken auch Sicherheiten sehen wollen, erhälst du nicht den besonders günstigen Kredit, nur den etwas schlechteren zu 3% im Jahr. Ich kalkuliere mal  ca 10000 Euro für einen einfachen Austausch Öl/Öl oder Gas/Gas ein , damit verbunden sind auch Austausch des Schornsteines und evt. neue Heizkörper und Ventilköpfe für einen hydraudischen Abgleich. Die 10000 Euro kosten mich also im Jahr 300 Euro Zinsen dazu kommt die Tilgung, hier muss ich schon auf über 5% pro Jahr gehen damit die Heizung spätestens in 20 Jahren bezahlt ist, dann ist sie wieder kaputt. Also haben wir locker 800 Euro an Kosten im Jahr und sparen dadurch 1000 Euro. Wir hoffen aber das die Ersparniss wirklich bei 40% liegt und kalkulieren ein das die Preise für Energie tatsächlich steigen. Ob der Austausch der Heizung wirklich nötig war das stand auf einem ganz anderen Blatt und ob wir mit den 10000 Euro wirklich auskommen, das ist eine andere Frage. Ich kann dir aber zwei nennen die auf jeden Fall daran verdient haben
mfg
jörg
« Letzte Änderung: 31-03-2013, 13:51:06 von Jörg Gottwald »
 

Offline Tommi 05

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Re: Energie sparen oder besser nutzen.
« Antwort #8 am: 31-03-2013, 13:36:47 »
Ja Ditmar,
richtig erkannt. Bevor die neuen Energielevel herausgebracht wurden, konnte man am alten Level als Kunde genau erkennen, wieviel Wasser oder Stromverbrauch eine Waschmaschine in einem bestimmten Programm verbrauchte. Mit dem neuen Level ist für den Kunden nichts mehr vergleichbar. "  Energieverbrauch von 189 kWh/Jahr auf der Grundlage von 220 Standard-Waschzyklen für 60°C- und 40°C- Baumwollprogramme bei vollständiger Befüllung und Teilbefüllung sowie dem Verbrauch der Betriebsarten mit geringer Leistungsaufnahme. Der tatsächliche Energieverbrauch hängt von der Art der Nutzung des Geräts ab. " So sieht ein Level A+++ einer Waschmaschine aus. Was würdest Du daraus schliessen ? Alles Nepp.

Behaltet Eure Geräte wenn sie von vor 2000 stammen, da ging der Sparwahn der Hersteller richtig los. Mittlerweile wird durch die Bank weg nur noch kurzlebiger Billigschrapel produziert ( aussen hui, innen pfui ). Gute und hochwertige Geräte produziert nur noch ein Hersteller in DE. Aber da hat das Sparen auch schon Einzug gehalten. Deren Slogan " M.... hält ein Leben lang " ist auch schon lange nicht mehr aktuell.


Thomas
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Offline Jörg Gottwald

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Re: Energie sparen oder besser nutzen.
« Antwort #9 am: 31-03-2013, 13:39:43 »
Hallo Thomas
es verkauft sich aber besser, ob man unter dem Strich spart das ist fraglich

mfg
jörg
 

Offline Tommi 05

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Re: Energie sparen oder besser nutzen.
« Antwort #10 am: 31-03-2013, 13:53:48 »
Hallo Jörg,
klar verkauft es sich besser. Aber die Kunden werden nach Strich und Faden ver...... Das beste Beispiel sind die Wärmepumpentrockner. " Selbstreinigende Wärmetauscher " usw. Das was Du hier an Energie sparst, schmeisst Du für die Komplettreinigung durch den Kundendienst nach kurzer Zeit raus.

Wollte ein paar Bilder anhängen, da wäre aber der Hersteller erkannt worden.

Thomas
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Offline Ditmar

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Re: Energie sparen oder besser nutzen.
« Antwort #11 am: 31-03-2013, 14:39:13 »
Hallo Armin

Mein Aquaristik kostete 2012 exakt 1834KWh ein Zahlenfreak wie ich weiß das.
Ich habe Hobby gesagt und Aquaristik ist nicht mein einziges Hobby. :pfeifend:
Gruß Ditmar
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Offline Armin C.

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Re: Energie sparen oder besser nutzen.
« Antwort #12 am: 31-03-2013, 16:51:15 »
Hallo Ditmar,

Mein Aquaristik kostete 2012 exakt 1834KWh ein Zahlenfreak wie ich weiß das.

dann war ja meine Schätzung gar net soweit daneben ....

Ich habe Hobby gesagt und Aquaristik ist nicht mein einziges Hobby. :pfeifend:

aso, das hab ich zwar gelesen, aber iwie ignoriert ...

welche Hobbys brauchen den noch mehr Strom als ein Aquarium  :fish03:
... Gruß Armin

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