Das offene Diskusforum

Hallo Tu,
Das freut mich sehr zu hören.

Ich bin gespannt.

Gruß
Uli

Hallo zusammen,

mal eine Frage in die Runde.

Was unterscheidet SMBB, Walnusblätter, Bananenblätter usw. in Ihrer Wirkung zu der Wirkung von Torf ? 

Sind SMBB gerade nur ein Hype, mit den sich viel Geld verdienen läßt?

Torf wird ja schon seit Jahrzehnten in der Aquaristik eingesetzt.

Gruß Peter

Hallo Peter

Das es eine Hype ist wie du sagst wüsste ich jetzt nicht.
Den Unterschied der Blättern kann dir nur ein Experte beantworten der die Inhaltsstoffe der einzelnen genau Untersucht hat und mehr wie in den Foren steht weiß ich über die Heimischen Blätter auch nicht.

>>>in Ihrer Wirkung zu der Wirkung von Torf ?  <<<

liegt darin das mit Torf die KH gesenkt werden kann was mit den Blättern eher nicht zu schaffen ist.

>>>mit den sich viel Geld verdienen läßt?<<<

Vor 10-15 Jahren konnte man noch ne Müde Mark mit dem verkauf von SMBB machen  aber wenn ein Hobbyist ( zB ich  ) mehr wie 2000 € ? im Jahr mit verkauf von den Blätter/Fische Umsatz macht, er es beim Finanzamt anmelden muss(Gewerbe?)

>>>Torf wird ja schon seit Jahrzehnten in der Aquaristik eingesetzt.<<<

Stimmt,ich benutze in seit ich Diskusfische habe, ob als Sud/Brühe oder die KH etwas zu senken und/oder den PH bei geringer KH damit einzustellen.

Meiner Meinung nach wird dem Torf in der Aquaristik zu wenig Aufmerksamkeit gewidmet aber ist nur meine Meinung über den Torf.

Hallo Joe, Günter und Uli,

Torf wird seit Jahren in der Aquaristik eingesetzt und hat gegenüber den Blättern noch einige andere  positive Eigenschaften im Bezug auf das Biotop Aquarium.

Torf ist ein schwach saurer Kationentauscher. Torf enthält biozide Stoffe, er verliert aber nach einigen Wochen die bakterienhemmenden Eigenschaften und wird von den Bakterien dann in Wasserhumus verwandelt.
 
Von den Huminstoffen im Torf sind nur kleine Mengen wasserlöslich, das sind die Fulvosäuren und teilweise die Huminsäuren.
Am wirksamsten ist die Aufbereitung des Leitungswassers mit Torf, da dann mehr Huminsäure durch die KH in Lösung geht, aber vor allem die Ionentauschkapazität des festen Torfs zum Tragen kommt.



Bei SMBB, Walnuss – oder Bananenblätter sieht das anders aus, von diesen Blättern müsste man die Inhaltsstoffe kennen, um zu wissen auf welche Inhaltsstoffe die Fische möglicherweise mit Unwohlsein reagieren, die Wirkung von Torf dagegen ist weitgehend durch theoretische Abhandlungen und praktische Erfahrungen belegt.

Weiterhin ist die  Konzentrationen wichtig, die einen bioziden Effekt zeigt und ab welcher Konzentration die Inhaltsstoffe der Blätter toxisch wirken.
Man sollte meiner Meinung nach nicht ohne Grund irgendwas ins Aquarium schmeißen, das wird zu oft gemacht, teilweise mit gesundheitliche Folgen für die Fische.

Gruß Peter

Hallo Peter

Man sollte meiner Meinung nach nicht ohne Grund irgendwas ins Aquarium schmeißen, das wird zu oft gemacht, teilweise mit gesundheitliche Folgen für die Fische.

Da bin ich absolut bei dir.
Aber ist es nicht so das keiner ohne Grund etwas ins Becken wirft sondern eher weil er sich was positives davon verspricht.

Weiterhin ist die  Konzentrationen wichtig, die einen bioziden Effekt zeigt und ab welcher Konzentration die Inhaltsstoffe der Blätter toxisch wirken.

So wie man von Torf von einigen Risiken hört verstehe ich die Skepsis einiger Aquaristen da er doch auf einiges achten muss.

Von SMBB habe ich bisher noch nie etwas negatives gehört.
In meinem Garnelenbecken von 54Liter liegen 2-3 SMBB plus einige Erlenzapfen.
Das Wasser ist goldgelb.
Die Erlenzapfen liegen Monate drin die SMBB bis nur noch der mittlere Stil übrig bleibt.
Die RedFire vermehren sich in solch einer Geschwindigkeit das ich immer Lebendfutter zur Verfügung habe.

Wenn man nun von einer möglichen toxischen Gefährdung redet weiß ich nicht wann sie kommen soll bei der Konzentration bzw. Verweildauer.

Wenn man sich die Dosis im Krankheitsfall anschaut die teilweise in form von Konzentrat bzw Sud verabreicht wird.
Auch hier habe ich noch nichts negatives gehört.
Dann frage ich mich auch hier wann soll es toxisch werden.
 
Eine Erklärung wäre die Wirkungsweise wird völlig überschätzt was heißt die die Abgabe von Stoffen ist wesentlich geringer als man es sich vielleicht wünscht.

Wie Günter sagt SMBB gibt es nicht erst seit gestern ganz im Gegenteil die Asiaten schwören da schon viel länger darauf.

Torf enthält biozide Stoffe, er verliert aber nach einigen Wochen die bakterienhemmenden Eigenschaften und wird von den Bakterien dann in Wasserhumus verwandelt.
 

Hallo Peter schön dich auch hier zu lesen. Tue mal ne handvoll Torf in Einmachglas mit Wasser und legt mal ne Probe nach 3 Tagen unter dem Mikroskop. Du wirst dich wundern wieviel leben es hat bei einen wert von 3,45 Ph.
Auch wenn ich am liebsten mit Torf mein WW aufbereite, habe ich damit aufgehört nachdem ich 3x 150L Torf Ballen(Flora Torf) Ammonium messen konnte. Das zeigt mir einfach das es schon Organisch zesetz wurde.

@ Joe eine Toxische reaktion bei über Dosis Erlenzapfen und grüner Tee habe schon mal gehab aber nie beim Torf. Die Tiere wurden sofort dunkel und atmeten wie nach nen Marathon. 80 % WW war alles wieder gut.

gruß Tu

Hallo Peter, gut gepresster Torfgran wird woll von der Zesetzung her anders sein und durch die Dichte kaum leben enthalten. Ist nich zu vergleichen mit Ballentorf, welches unbehandelt abgepackt wurde.

Ammonium habe ich noch nicht gemessen aber bei der o.g. Methode sollte es eine untergeordnete Rolle spielen.
Messen werde ich aber mal.

das stimmt wohl, aber genauso wenig Positive Eigenschaften werden bei der geringe Menge eine rolle spielen. Ich denke deine Diskus werden nicht anders sein wenn du die Tasse Torf weg läst 

gruß Tu

Hallo Tu,

unterschätze die Wirkung nicht. 

Bakterielle Krankheiten kennen meine Fische nur aus dem Forum.

Gruß Peter

Hi Peter, Das freut mich wenn deine Diskus so gut stehen, das zeigt doch das man alles richtig macht  habe auch einiges von der Wirkung von Humin belesen aber was bischen Torf hergibt auf so viel Wassermassen, ist wohl nicht der rede Wert. Da muss man schon richtig viel von benutzen und eine therapeutische Bedingung zu schaffen. Ich persönlich verwende anstatt Torf Wasserlöstliche Humin von Weber. Was glaubst du was das Konzentrat für einen Ph wert hat? Der Ph ist über 8 den Humin löst sich unter Alkalische zustand besser. Und in Torf sind kaum Huminsäuren sondern nur Spurenelemente davon.

 Tue mal ne handvoll Torf in Einmachglas mit Wasser und legt mal ne Probe nach 3 Tagen unter dem Mikroskop. Du wirst dich wundern wieviel leben es hat bei einen wert von 3,45 Ph.

wer etwas lesen will 2 bekannte links einmal was über Humin und das andere welches von mir benutzt wird. Ich bekomme keine Provision und vertreibe es auch nicht!
http://www.zooviel.de/Diskus-HUMIN-5-Liter--fuer-Diskus-Welse-u-Salmler_p8447_x2.htm
http://www.pharmawerk-weinboehla.de/deutsch/humine/

schöne grüße Tu