Das offene Diskusforum

Hallo Tu,

weist Du genau, was mit Schwefelsäure im Wasser passiert 

wie es mit was reagiert ... und was dann alles an neuen Verbindungen herauskommt 

Hallo Armin,

leider nein bin weniger der Chemiker ist mir zu trocken und mir nützt eine Formel nicht wirklich für meine Aquaristik. Natürlich muss man schon wissen was man da tut gerade mit Säuren. Ansonsten ist bei mir eher learning by doing.
Erst muss du dich fragen was willst du mit den Säuren? Weiß du überhaupt was du willst in welcher Richtung? Wenn du so geringe Leitwert fahren willst wie bisher, sind Säuren uninteressant. Damit säuert man nur das Wasser an wie Robert es bereit sagte.
Denn wenn der Filter eingefahren ist, ist der Ph von allein extrem niedrig aber das weiß du ja selbst.
Mit Säuren spart man einfach Zeit und Geld. Habe glück und bekomme recht weiches Wasser aus der Leitung Gh8, Kh4, Ph 7,6-7,8. Mit Säure kann ich einfach das Wasser ansäuern und es so pur nutzen.
gruß Tu

Hallo Robert

Wenn ich kH 20 hätte würde ausschließlich über Osmosewasser versuchen mein kH Wert zu drücken und natürlich extern auf meine Aquariumwerte ab zustimmen aber ohne sicherlich ohne Säure.

Ich habe exakt das selbe Leitungswasser wie Tu  zumindest von den genannten Werten.
Mein Biofilter drückt es auf natürlich weise auf max 6.85 das reicht mir.

Natürlich kann man Wasser auch extern mit Säuren anpassen wenn man danach das Wasser sich lange genug wieder beruhigen lässt.

Hallo Armin,

beim Zerfall der Kohlensäure entsteht ein Kation (H⁺ bzw. H₃0⁺) und ein Anion HCO3^- ... Das ganze ist eine Gleichgewichtsreaktion die auch wieder rückwärts in die andere Richtung verläuft.

die Formel was bei der Säurezugabe passiert habe ich oben schon aufgeführt, aber ich fürchte das alles hilft dir ohne tiefere Chemiekenntisse auch nicht wirklich weiter ... Es ist für deine Aquaristik aber IMO auch nicht nötig sowas zu verstehen.

Gruß,
Robert

Hallo Ditmar,

Wenn du extern mit Säure arbeitest und nur soviel Säure zugibst wie es verpufft laienhaft ausgedrückt, ist es wie als wenn du mit Osmose arbeitest. Nur hast du aber den GH noch über. Dafür keine Abwasser. Die Ionen verschiebung bleibt ja immer gleich. Meine Beobachtung nach interessiert es den Fischen recht wenig.
Allerdings bin ich da auch deiner Meinung, bei Kh 20 kommt man um eine Osmoseanlage nicht drum rum. Egal was man macht das Wasser wäre mir zu hart für einen Weichwasserfisch.

gruß Tu

Hallo Tu

Säure und Chemie ist mir recht fremd daher kommt auch meine große Zurückhaltung.
Profis können damit unbefangener umgehen als ich der dann leicht die Hose voll hat.

Hallo Armin,

an alle nicht Chemieinteressierten, bitte nicht lesen ...

unterm Strich bleibt Sulfat und Wasser übrig ... das CO² wird ausgetrieben ...

warum wird dann das Wasser sauer 

ist es so das HCO₃^-"entnommen" wird und dafür H₃O⁺ "zugeführt" wird .... 

im Prinzip ja, allerdings wird ja nachdem das CO2 ausgetragen ist, alles zugeführte H₃O⁺ wieder weg sein (mit dem Hydrogencarbonat reagiert haben), solange noch eine Rest-KH da ist. Im Grunde liegt es an der verbrauchten KH, denn wie man den pH-CO₂-KH Tabellen entnehmen kann, sinkt ja der pH-Wert mit sinkender KH wenn der CO₂-Gehalt gleichbleibt.

Ab hier jetzt endgültig nur für die Chemiefreaks - letzt Warnung ... 

Da dir das aber wahrscheinlich als Erklärung noch nicht reicht, da du dich fragen wirst, warum denn durch eine sinkende KH der pH-Wert überhaupt sinken sollte, hier noch eine etwas ausführlichere Erklärung, die aber vermutlich nicht so einfach zu verstehen ist.

Ein sinkender pH-Wert heißt ja per Definition mehr  H₃O⁺, was aus dem o.g. so noch nicht direkt erkenntlich ist.

Wie schon gesagt, ist die folgende Reaktion umkehrbar (reversible).

H₂CO₃ <--> H₃O⁺ + HCO₃^-

Das Verhältnis der Konzentrationen der Produkte (entstehenden Stoffe) und der Edukte (Ausgangsstoffe) einer chemischen Reaktion ist konstant. D.h. in unserem Fall:

[ Konz.(H₃O⁺) * Konz.(HCO₃^-) ] / Konz. (H₂CO₃) = K

Wenn du diese Gleichung nach Konz.(H₃O⁺) auflöst, dann ergibt sich:

Konz.(H₃O⁺) = K * Konz. (H₂CO₃) / Konz.(HCO₃^-)

d.h. es gibt bei konstantem Kohlesäuregehalt / konstanten CO₂-Gehalt eine direkte Abhängigkeit des pH-Wertes von der KH.

Google mal nach Massenwirkungsgesetz, das sollte dir beim Verständnis warum das mit der Konstante so ist, weiterhelfen.

Ich könnte es jetzt noch komplizierter machen und was von Logarithmen und Aktivitäten schwafeln, oder noch die Reaktion von CO₂ zu Kohlensäure, die ebenfalls reversible ist ins Spiel bringen, aber dafür fehlt mir die Zeit und ich denke auch nicht, dass es an dieser Stelle nötig ist.

Gruß,
Robert