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Thema: Brauche Hilfe  (Gelesen 20152 mal)

Offline Dani

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Brauche Hilfe
« am: 14-07-2012, 10:48:08 »
Hallo,

ich habe schon seit Monaten ein riesen Problem mit 2 meiner Diskus. Leider konnte ich über ein anderes Forum keine Fachmänner /- frauen finden die mir helfen können und baue daher jetzt auf euch.

Es begann anfang Mai damit das einer meiner red spotted green nur noch Artemia gefressen hat und das auch nur in kleinen Mengen.
Nach ein par Wochen sah man schon recht deutlich den Größenunterschied zu seinen Kumpels.
Äußerlich war ( und ist bis heute ) am Fisch nichts zu erkennen außer das er immer etwas dunkler stand. Auch wurde er nie vom Futter vertrieben.

Da ich ihm im großen Becken nicht helfen konnte habe ich mein 60L Q-Becken rauf geholt und ihn um gesetzt. Nach 3 Tagen Futterverweigerung fraß er dann wieder kleine Mengen Artemia verweigerte aber alles andere.
Da ich den Eindruck hatte das er nur einseitig Atmet habe ich auf Verdacht gegen Kiemenwürmer behandelt.

Jetzt ist es natürlich so dass wenn man Pech hat dann kommt noch mehr dazu ...

Anfang Juni wurde eine meiner RT zum Kopfsteher ... Waren mit ihr sofort am nächsten Tag beim Tierarzt wo ihr die Schwimmblase punktiert wurde und Antibiotica gespritzt.
Sie lag sicher 4 Tage im Becken bis sie wieder schwamm.
Es erfolgte eine weitere Behandlung mit dem Antibiotica und da ich nur 1 Q-Becken habe sitzen beide Fische zusammen. Wobei ich mir auch dachte das dies dem anderen Fisch auch nichts schadet da er ja auch was bakterielles haben könnte.

Auf jeden Fall ist es jetzt so das beide Fische nichts mehr fressen.
Die RT hat immer noch einen dicken harten Bauch und hat vor wenigen Tagen das erste mal Kot abgesetzt. Dieser ist durchscheinend und leicht gelblich ...
Der Grüne hat einen flachen Bauch.

Ich hatte über die Zeit 2 Wärmebehandlungen gemacht bis je 34C, Antibiotica über 2 Wochen und halt gegen KW behandelt. Wasser habe ich jetzt stärker mit Osmose verschnitten für den Fall das dies hilft ...

Ehrlich gesagt weis ich nicht mehr was ich machen soll ...



Der Fisch der nur Artemia frisst


Die Kopfsteherin. Steht allerdings grad nur schräg weil ich sie erschreckt habe.

Würde mich über Hilfe sehr freuen.

LG Dani
 

Offline Many

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Re: Brauche Hilfe
« Antwort #1 am: 14-07-2012, 11:05:08 »
Hallo Dani,

gebe den Beiden mal lebende Enchys zum fressen.

Da gehen die meisten wieder dran.

Fressen Sie die, versuch mit gefrorene Mueckenlarven das Angebot zu erweitern.

Fressen Sie auch das, fange mit Flockenfutter & Granulat an.

Halte die Temperatur auf 30 Grad, dann laeuft die Verdauung besser.

Kein Rinderherz- Mix bis Sie wieder normal fressen.
Viele Gruesse aus Sea Lake

Many

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Offline Dani

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Re: Brauche Hilfe
« Antwort #2 am: 14-07-2012, 14:06:24 »
Hi,

hm vielleicht bekomme ich von Sascha Stein ja einen freien Zuchtansatz.

Rinderherz fütter ich eh nicht und Flockenfutter und Granulat kennen sie nicht.

Kann es sein das ihre "Darmflora" durch das starke Antibiotica geschädigt ist?







 

Offline Many

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Re: Brauche Hilfe
« Antwort #3 am: 15-07-2012, 01:42:35 »
Hallo Dani,

jede Behandlung mit Antibiotika  belastet die Tiere.

Wenn Sie wieder fressen (Enchys & Mueckenlarven ) gebe immer etwas Flockenfutter ( Spirulina ) & Granulat dabei.

Du wirst die erste Zeit fast Alles wieder absaugen koennen, bis Einer es frisst.

Dann kommen die Anderen nach ( Futterneid).

Ist dann auch einfacher fuer Dich und Du kannst die Tiere vielseitiger Fuettern
Viele Gruesse aus Sea Lake

Many

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Offline Dani

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Re: Brauche Hilfe
« Antwort #4 am: 15-07-2012, 11:20:11 »
Hi,

nur damit wir uns richtig verstehen.

Die anderen 10 im großen Becken sind fit.
Es handelt sich nur um diese 2 im Q Becken. Und bei den beiden kommt grad alles aber kein Futterneid auf  :-[

Leider ist es total schwierig freies Lebendfutter zu bekommen... Sascha Stein ist leider im Urlaub... Und sonst kenne ich niemanden der welches haben könnte.

( Ich finde es eigentlich nicht so schlimm das sie keine Flocken oder Granulat fressen. Klar Futterautomat im Urlaub wär klasse aber habe zum Glück jemanden der beruflich Tiere pflegt und die füttert meine dann in der Zeit. )

Bin ja schon fast so weit den kleinen beim Tierarzt zu opfern damit er genau schauen kann was die haben.

Die fressen nun auch schon sicher 3 Wochen überhaupt nichts mehr. Lange geht das bestimmt nicht mehr.

LG Dani
 

scareface63

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Re: Brauche Hilfe
« Antwort #5 am: 15-07-2012, 11:29:44 »
moin,


ich lebe hier zwar auch auf dem land, aber im umkreis von 30-40km bekomme ich bei div. aq-läden aus dem kleinen kühlschrank auch lebenfutter. sind zwar nur kleine tüten, aber sie sollen ja in deinem falle nur ein anreiz setzen.

wünsche deinen beiden gute besserung.
 

Offline Jojo1000

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Re: Brauche Hilfe
« Antwort #6 am: 15-07-2012, 12:12:08 »
Hallo dani,
Versuchs mal bei karl-heinz büchner.enchytraeenzucht.de oder so ähnlich.der verschickt schnell und auch per rechnung.weiss jemand die genaue internetadresse für dani?
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Norbert Koch

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Brauche Hilfe
« Antwort #7 am: 15-07-2012, 12:16:48 »
Hallo,

Enchys kannst Du bei Herrn Hübner in / bei Jena bekommen, Artemien bei Ronny Rein (Thüringen) - beide hier in unserer Händlerdatenbank gelistet. Auch Matze (Mitglied im Forum und selbsternannter Enchypapst) hat ergiebige Enchy-Kulturen und kann Dir bestimmt weiterhelfen.

Diskusfische kommen locker (wenn der Zustand gut ist) mit langen Futterpausen zurecht. Frank Tinnes betreut Diskusfische, die in der monatelangen Abwesenheit des Halters nicht gefüttert werden, er darf sich nur um das Wasser kümmern. Wichtig ist, die Tiere wieder langsam ans Fressen zu bringen. Frank schafft es mit seinem selbstentwickelten Aquakraut Diskusfische (Wildfänge) schnell an neue Futtersorten zu gewöhnen und futterfest zu machen.

Mein Tipp daher wäre folgender:
Leckeres Lebensfutter und parallel dazu Aquakraut besorgen und evtl. mal mit Frank Tinnes (Diskusstudio Tinnes) telefonieren. Frank ist sehr nett und hilft gerne! Du findest ihn auch in unserer Händlerdatenbank (PLZ 7) und im Forum (Benutzername mrdiskus)...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Dani

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Re: Brauche Hilfe
« Antwort #8 am: 15-07-2012, 12:36:38 »
Hallo,

ich scheitere schon an den Mindestbestellmengen  :'(

Bräuchte nun eigentlich wen der Enchy und Aquakraut hat!

Hab halt einfach die Sorge das ich mir ja parafreie Fische gekauft habe und alle Pflanzen sind auch frei. Wenn ich jetzt normales Lebendfutter füttere dann hätte ich mir das sparen können ....

Andererseits will ich auch nicht das die beiden sterben! Das ist eine echt schwere Entscheidung.

Den Frank Tinnes mag ich nicht belästigen ... habe bei ihm ja nie was gekauft.
 

Offline Norbert Koch

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Brauche Hilfe
« Antwort #9 am: 15-07-2012, 12:48:15 »
Hallo Dani,

also ich denke nicht, dass Frank ein Problem damit hätte, Dir zu helfen; zumal Du dann mit hoher Wahrscheinlichkeit Aquakraut ordern wirst... :hihi:

Matze hat auch parafreie Tiere, Herr Hübner hat eine reine Enchyträenzucht; das Futter kommt - meines Wissens - nicht mit Fischen in Verbindung. Ein kurzes Telefonat kann dies klären. Auch gibt es bei ihm keine Mindestbestellmenge (und selbst wenn man, damit sich das Porto rentiert), eine größere Menge bestellt, ist es kein Problem diese zeitnah zu verfüttern - Du hast ja auch noch weitere Diskusfische, die gegen ein Leckerli nichts einwenden werden...
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Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Robert B

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Re: Brauche Hilfe
« Antwort #10 am: 15-07-2012, 13:11:50 »
Hallo Dani,

wenn sie nicht mehr fressen und du sie ja quasi schon austherapiert hast, hilft in der Tat am ehesten noch Lebendfutter.

Wie bereits vor einigen Monaten!!! empfohlen :mecker:, besorg dir Enchyträen von Büchner oder einem anderen Enchyträenzüchter. Wie sollen da diskusspezifische Parasiten reinkommen? Das kann höchstens bei einem Diskuszüchter passieren, der die Erde mit AQ-Wasser anfeuchtet.
Artemia kannst du auch selber züchten. Allerdings dauert das ein paar Wochen, ist jetzt wahrscheinlich zu spät. Aber auch hier gilt, wenn du z.B. die Artemia von der Artemiafarm Rein nimmst, wie sollen in einen Salzsee diskusspezifische Parasiten reinkommen oder überleben?

Weitere Lebendfuttermöglichkeiten wären parafreie Zwerggarnelen oder auch ein Drosophilaansatz.

Außerdem könntest du es mit div. Grünzeugs probieren. Brennesselspitzen, Spinat, Brokkoli, rote Paprika, usw. Alles kurz blanchieren und kleinschneiden.

Wie Aquakraut dir jetzt helfen soll weiß ich nicht. Wenn deine Fische an kein Futter gehen, wird da IMO auch das Aquakraut nichts ändern.

Gruß,
Robert
 

Offline Dani

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Re: Brauche Hilfe
« Antwort #11 am: 15-07-2012, 13:38:12 »
Hi Robert,

lebende Artemia werden nicht gefressen. Grünzeug auch nicht. Hab mir natürlich auch gedacht wozu noch Enchys kaufen wenn sie an meine selbst gezüchteten Artemia nicht gehen ...

Vom Gefühl her würd ich sagen das der harte Bauch eine Rolle spielt. Es ist auf beiden Seiten eine etwas Weintrauben große Verdickung die ganz hart ist.

Auch ist doch heller fast schlauchartiger Kot Zeichen einer bakteriellen Erkrankung?

Gegen Verstopfungen sprechen die 2 Wärmebehandlungen und ich hab ihm sogar den Bauch massiert.

Und was heißt schon austherapiert. Das sind sie erst wenn sie in den blauen Sack kommen ...

Am Besten wär halt jemand in oder um München der Lebendfutter hat oder ich bestelle halt was. Aber ich habe leichte Zweifel ob dass dann die Lösung ist ... will aber natürlich alles versucht haben und wenn ihr sagt dass ich mir damit nichts einfangen kann ... warum nicht.
 

Offline Robert B

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Re: Brauche Hilfe
« Antwort #12 am: 15-07-2012, 13:49:44 »
Hallo Dani,

ich würde es trotzdem nochmal mit den Enchyträen probieren, aber letztendlich ist wirklich die Frage was die Ursache sein könnte.

Verstopfung, Bandwürmer, innere Geschwüre oder auch Bauchwassersucht könnten die Ursache für die Verdickung des Bauchraumes sein. Läßt sich leider per Ferndiagnose nicht klären.

Der helle Kot ist abgestoßene Darmschleimhaut und daher vor allem ein Zeichen einer Darmerkrankung, ähnlich zu sehen wie Durchfall beim Menschen. Ich würde sagen bei sehr langem Nichtfressen kommt das fast zwangsläufig. Was die eigentlich Ursache ist, Bakterien, Flagellaten oder div. Würmer darüber läßt sich ohne mikroskopische Untersuchung auch keine Aussage treffen.

Gruß,
Robert
 

Offline Norbert Koch

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Brauche Hilfe
« Antwort #13 am: 15-07-2012, 14:09:40 »
Hallo Robert,

Frank "aromatisiert" mit Aquakraut verschiedenes Futter, um Wildfänge z.B. an Granulat oder FD-Futter zu gewöhnen. Die Fische fressen mit Aquakraut getränktes Futter wohl gerne und gierig. Das Frank hier gute Erfolge erzielt, wurde von ihm schon in Recklinghausen referiert.

Insofern wäre Aquakraut durchaus eine Möglichkeit, die man abwägen kann - Versuch macht kluch... :hihi:
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Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Robert B

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Re: Brauche Hilfe
« Antwort #14 am: 15-07-2012, 14:41:39 »
Hallo Norbert,

ich kann da nur aus meinen eigenen Erfahrungen berichten. Ich habe auch meistens 1 oder 2 Diskus dabei, die sich weigern an Granulat oder Flocken zu gehen. Da habe ich es schon ein paarmal versucht sie mit Aquakraut zu "überreden". Hatte aber noch nie geklappt. Auch die Fische die schon Granulat fressen, haben sich auf das mit Aquakraut getränkte Futter nicht gieriger gestürzt als vorher.

Schaden wird es wohl nicht, außer dem Geldbeutel. ;)

Gruß,
Robert
 

 

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