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Thema: Brauche dringend Hilfe  (Gelesen 14193 mal)

Offline Robert B

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #15 am: 13-04-2011, 21:14:19 »
Hallo Stefan,

aus meiner Sicht hast du eine vorbildliche Quarantäne incl. anschließender Wasserangleichung + Testfisch gemacht. Mehr kann man nicht machen und ein kleines Restrisiko besteht trotzdem immer.

Anhand deines Testfisches, dem es besser geht als den anderen, sowie der Tatsache dass es ihnen heute schon etwas besser geht als gestern, würde ich erstmal garnichts weiter unternehmen außer die Fische zu beobachten.

Erst wenn in 1-2 Tagen keine weitere Besserung eintritt, würde ich mit einem Antibiotikum z.B. JBL Furanol 2 oder Baktopur direkt (falls du noch irgendwo alte Bestände auftreiben kannst) behandeln. Falls gar eine Verschlechterung eintritt dann solltest du sofort behandeln.

Ich denke das wird schon :)

Gruß,
Robert
 

Offline Norbert Koch

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #16 am: 13-04-2011, 21:15:58 »
Hallo Stephan,

ich denke mal, da sollte ich klärend eingreifen: Daniel hat nicht Dir persönlich vorgeworfen, dass Du russisches Roulette gespielt hast, sondern ist im Allgemeinen der Ansicht, dass der Zukauf neuer Tiere einem Spielchen mit dem Revolver gleich kommt - und wenn man sieht, wie oft es schief geht, könnte man das auch fast so stehen lassen. :zwinker:

Glaub mir: Daniel ist ein feiner Kerl, der nur das Beste für die Tiere möchte! :sweet: Und mit seiner direkten Art muss man sich evtl. erst anfreunden. ;D

Du hast eine Quarantäne gemacht und Du hast die Tiere vor dem sicheren Tod gerettet; also erstmal hast Du alles richtig gemacht, was man nur richtig machen kann.

Die verstärkte Schleimbildung setze ich jetzt eher in Bezug auf die großen Wasserwechsel; die Tiere wurden dadurch auch gestreßt. Ich denke mal, Du solltest einfach Ruhe bewahren und sehen, wie sich ihr Zustand bzw, vor allem das Hautbild und evtl. die Augen in den nächsten beiden Tagen darstellt.

Solltest Du eine Trübung feststellen, würde ich nicht zögern und mit sera baktopur direct - in der Schweiz ist es ja noch im Handel - (nach Anleitung, wenig füttern, gut belüften) behandeln. Hast Du zufällig Tiere vom Weissflog? Die sollen nämlich im Allgemeinen recht empfindlich auf neue Bakterienstämme reagieren?
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

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Offline Diskus&Koi Heribert

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #17 am: 13-04-2011, 23:00:51 »
Hallo Stephan, :wink: :wink:

eigentlich wurde schon alles gesagt.
Der Verdacht einer bakteriellen Infektion, ist nun mal nicht unbegründet.
Den Ratschlag vom Robert würde ich daher beherzigen und lass erst mal wieder Ruhe einkehren.
Jede ungewohnte Veränderung sorgt für zusätzlichen Stress und könnte die Insassen etwas schwächen.
Beim wechseln der Osmose-Anlage, sind die ersten Liter zu verwerfen, da sonst angesammelte Schadstoffe ausgespült werden können.
Ein Test mit Pilot-Fischen sollten auch mindestens zwei Wochen dauern und am besten mit einer leichten Stresssituation. Beispiel: Verstärkter Wasserwechsel, mit leichter Temperaturschwankung.


Gruß Heribert
Grüße Heribert

Ich wünsche viel Freude beim Vermehren der gewonnenen Einsichten! (Maybrit Illner)

Wer viel misst, misst viel Mist...
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Weil Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken.
 

Offline Uli

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #18 am: 13-04-2011, 23:12:35 »
Hallo Stefan,

bei meiner letzten VG hatte ich das Gleiche Problem. Mir gibt das zu denken.

Es hat lange gedauert. Viele Ww habe ich gemacht. Ich drücke Dir die Daumen. Wenn es schlechter wird, kommst Du um Medis nicht rum.

Gruß
Uli
 

Olli

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #19 am: 14-04-2011, 03:04:09 »
Hallo Stefan,

wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, hast Du beide Sorten Scheiben vor einer Woche, nachdem Du Deine Rückwand eingesetzt hast, zusammengeführt?
Dann kann ich mir nicht vorstellen, dass nach so langer Zeit eine bakterielle Unverträglichkeit einsetzt, zumal Du eine Quarantäne gemacht hast.
Meines Wissen kippen Tiere bei bakterieller Unverträglichkeit bereits innerhalb von wenigen Stunden bis spätestens 2 Tagen um, was darüber hinaus eine unmittelbare Behandlung mit Antibiotika notwendig macht, die trotzdem meist zu spät ist.
Insofern gehe ich jede Wette ein, dass Deine Scheiben wegen etwas anderem Zicken. Lass also bloss die Finger von Medis.

Was hast Du denn für einen Filter dran? ich frage, weil der Einbau Deiner Rückwand ja sicher Zeit gekostet hat. Die Baks eines Innenfilters wären da hin und bei einem Aussenfilter, der sich in der Einbauzeit nicht wenigstens über einen Eimer selbst filtert, ebenso. Ein instabiler Filter gepaart mit hohen Wasserwechselintervallen kann bei den Scheiben schon mal zu Stress führen.

Scheint hier keiner zu kennen. Aber ich halte bei solchen Fällen viel von dem Wasseraufbereiter Duplagan von Dupla, den man auch extrem überdosieren kann ohne sein Becken zu killen. Easy Life tut´s aber auch.
Insofern würde ich jetzt auch erst einmal abwarten, nicht mehr füttern bis die Tiere eine bessere Farbe zeigen und keine Wasserwechsel mehr vornehmen.
Vielleicht noch das Licht etwas dimmen und das Becken zur Ruhe kommen lassen.

Viel Erfolg und halte uns bitte auf dem Laufenden!
Olli




 

Offline Sabine O.

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #20 am: 14-04-2011, 07:51:10 »
ich habe diesen thread mit Interesse verfolgt. Zum Befinden deiner Fische kann ich leider nichts helfenswertes einbringen.
Allerdings habe ich Erfahrungen mit dem Wasseraufbereiter von Easy-Life. Ich benutze es seit einem halben Jahr und kann die Aussagen des ersten links nur unterstreichen. Allerdings tummeln sich bei mir bis jetzt nur Skalare.
Der zweite link ist ein unabhängiger Testbericht. Sicherlich auch für alle Anderen interessant.

http://www.diskus-forum.eu/forum/index.php?page=Thread&threadID=9
http://www.anton-gabriel.at/easyl.htm

Ich drück die Daumen, dass es deinen Fischen bald wieder besser geht.
lg Sabine
"Es kommt nicht darauf an mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden."
 

Offline Volker

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #21 am: 14-04-2011, 10:01:57 »
ich habe diesen thread mit Interesse verfolgt. Zum Befinden deiner Fische kann ich leider nichts helfenswertes einbringen.
Allerdings habe ich Erfahrungen mit dem Wasseraufbereiter von Easy-Life. Ich benutze es seit einem halben Jahr und kann die Aussagen des ersten links nur unterstreichen. Allerdings tummeln sich bei mir bis jetzt nur Skalare.
Der zweite link ist ein unabhängiger Testbericht. Sicherlich auch für alle Anderen interessant.

http://www.diskus-forum.eu/forum/index.php?page=Thread&threadID=9
http://www.anton-gabriel.at/easyl.htm

Ich drück die Daumen, dass es deinen Fischen bald wieder besser geht.
lg Sabine

Hallo Sabine, Hallo Stephan,

auch ich kann die Ausführungen von Massimo Serra (Thread 1) nur unterstreichen. Ich hatte in meinem Becken sehr viele Probleme und seit ich EL einsetze, sind diese auf fast Null gesunken und bin momentan mit dem Befinden meiner Scheiben zufrieden.

@Stephan, versuch das Befinden Deiner Scheiben mit EL positiv zu beeinflussen, ich denke ein Versuch ist es wert, denn schaden kann es auf gar keinen Fall.

Viele Grüße aus Franken
Volker
 

Offline Mario

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #22 am: 14-04-2011, 11:19:26 »
Hallo Stephan,

wie gehts den den Scheiben heute?
 

Offline stp

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #23 am: 14-04-2011, 12:59:14 »
Hallo Zusammen

Erst mal möchte ich mich bei Daniel für meinen Kommentar von gestern entschuldigen. Ich hätte mal besser meinen guten Rat an anderer Stelle im Forum selbst beherzigen sollen und erst mal eine Nacht drüber schlafen, bevor ich antworte. In der Theorie ganz eindeutig, sieht die Praxis wie bei vielen Dingen anders aus. Also nochmals sorry, ich hoffe du nimmst es mir nicht übel. Im Moment habe ich nicht nur Stress mit den Scheiben, sondern auch in der Firma.
So, nun aber zum eigentlichen.
Den Scheiben geht es merklich besser. Der Testfisch machte schon wieder einen ganz guten Eindruck heute morgen. Drei andere zeigten auch schon wieder ganz gut Farbe und waren viel lebhafter als gestern. Bleiben die beiden grössten, die mir nicht ganz so schlecht wie gestern erschienen, die Besserung aber nicht so offensichtlich war, wie bei den anderen. Ich habe sie einfach in Ruhe gelassen und nur sehr sparsam gefüttert. Die beiden kleinen Fressmaschienen, haben natürlich ihren Teil bekommen und ich füttere ja am Tag noch zwei mal kleine Portionen Granulat von Frank Tinnes per Automat. So können sich alle bedienen wenn es ihnen passt. Dafür habe ich das Extrafutter für die Corys weggelassen, sie nehmen eh gerne die Reste vom Granulat. Hat sich die Tage bewährt, lag abends nichts mehr rum.
Ich habe gerade eine Flasche Easy-Life geholt, werde es ausprobieren. Wie gut, dass der Qualipet im gleichen Haus wie unsere Firma ist. Das spart viel Zeit.
Alles Weitere heute Abend, der Job ruft.

Gruss Stephan
 

Olli

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #24 am: 14-04-2011, 13:02:23 »
Hi Stepfan,

hab ich mir doch gedacht. Die waren nur von den Veränderungen der letzten Tage angefasst.
Manchmal ist die beste Medizin einfach nichts zu tun (nicht mal einen Wasserwechsel^^)

Grüße
Olli
 

Offline Robert B

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #25 am: 14-04-2011, 13:24:08 »
Hallo Stephan,

ich bin jetzt ziemlich sicher dass sich das von selbst wieder einrenkt. Etwas weniger Füttern ist in so einer Situation richtig. Das EL kann nichts schaden.

Gruß,
Robert
 

Offline Sabine O.

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #26 am: 14-04-2011, 17:04:22 »
das hört sich doch gut an. Was den Einsatz von EL betrifft, wirst du glaube ich positiv überrascht sein. Halte uns auf dem Laufenden. Ich bin gespannt. :zwinker:
lg Sabine
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Offline stp

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #27 am: 14-04-2011, 21:17:22 »
Hallo Zusammen

Update von heute abend. Als ich nach Hause kam, standen die ersten schon wieder vorne und begrüssten mich. Ich habe ihnen ein paar rote Mülas gegeben, die sie mit sichtlich gutem Appetit genommen haben. Alle machen einen besseren Eindruck.
Dann habe ich das EL ins Becken gegeben. Da auf der Flasche stand, bei Problemen die 2-3 fache Dosierung der Normalmenge, habe ich das doppelte genommen.
Jetzt, nach ca. 1.5 Stunden kann man zusehen, wie sich die Schleimhaut, die sich ja sehr vermehrt gebildet hatte, in grossen und kleinen Stücken ablöst. Sieht aus, als hätten sie gerade einen Sonnenbrand hinter sich. Also ich glaube, man kann sagen, es geht aufwärts. Mir fällt ja so ein Stein vom Herzen.

@ Olli als ich die Rückwand eingebaut habe, hatte ich ein Ersatzbecken vorbereitet, in das ich beim WW schon mal immer was vom Becken reingelassen habe, dann habe ich den ersten Aussenfilter dort angehängt. Den zweiten habe ich dann angehängt, als ich das Becken geleert habe und die Scheiben umgesetzt habe. Beim Umzug zurück habe ich das Wasser aus dem Ersatzbecken ins grosse Becken gefüllt und mit frisch zubereitetem Osemose/leitungswasser aufgefüllt und die Filter einfach wieder umgehängt. Somit waren sie max. 10 min ohne Strom. Alles andere wäre mir zu gefährlich gewesen.

Ich würde sicher noch zu vielen anderen Anmerkungen etwas schreiben wollen, aber ich bin nun auch langsam ziemlich erschöpft. Wie es immer so ist, wenn so etwas passiert, gibt es auch anderweitige Baustellen, um die man sich kümmern muss. Unsere Firma ist in der Fleischverarbeitung tätig und ich habe die schöne Aufgabe, jede Woche 100 Tonnen Fleisch einzukaufen. Wer die Schweiz ein wenig kennt in dieser Beziehung, weiss, dass es hier eine besondere Herausforderung ist, da ungemein hohe Auflagen erfüllt werden müssen, was ja auch gut so ist. Und ich hatte die ganze Woche von früh bis spät Verhandlungen über Liefermengen und Preise zu führen. Das war die letzten beiden Tage mit der Problematik mit den Scheiben im Hinterkopf doppelt anstrengend.

@Norbert für dich als genialer Koch wäre ein Blick in unsere Lager sicher wie das Paradies.

Ja, was soll ich sagen. Vielen lieben Dank für die vielen Ratschläge und die Anteilnahme. Es ist gut, Leute wie euch zu haben, die nachvollziehen können, wie sehr man bei so einer Situation mit den Tieren mitleidet.

Einen schönen Abend euch allen

Gruss Stephan

 

Offline Sabine O.

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #28 am: 16-04-2011, 08:42:44 »
hallo Stephan,
nach deiner Entwarnung würde mich interessieren wie der Zustand und das Verhalten deiner Fischlis nach den jetzt 2 vergangenen Tagen ist.
lg Sabine
« Letzte Änderung: 16-04-2011, 09:24:19 von Sabine O. »
"Es kommt nicht darauf an mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden."
 

Offline stp

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #29 am: 16-04-2011, 09:03:51 »
Hallo Sabine

Bei 5 Tieren kann ich sagen, fast wieder wie vorher. Nur einer macht mir noch etwas sorgen, da hat sich der Zustand in den letzten beiden Tagen nicht weiter verbessert. Ich werde das heute und morgen genau beobachten. Wenn weiterhin keine Besserung einsetzt, werde ich ihn in Quarantäne tun und mit Baktopur behandeln (ich hoffe, dass ich was auftreiben kann, mache mich gleich auf den Weg).

Das EL scheint ihnen wirklich gut getan zu haben und ich werde heute gleich mal einen Kanister besorgen und es künftig regelmässig einsetzen. Danke für den Tip.

Also ich werde sicher morgen nochmal berichten wie es aussieht.

Gruss Stephan
 

 

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