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Thema: Brauche dringend Hilfe  (Gelesen 14192 mal)

Offline stp

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Brauche dringend Hilfe
« am: 13-04-2011, 13:14:21 »
Hallo Zusammen

Als ich gestern morgen das Haus verliess, sah alles super aus. Als ich wieder nach Hause kam, dachte ich, mich trifft der Schlag. Meine Scheiben standen in einer Ecke, alle ganz dunkel, keiner kam zur Begrüssung.
Zuerst einmal habe ich überlegt, woran es liegen könnte. Also erst einmal NO2 gemessen. War sonst nicht nachweisbar, jetzt hat es ganz minimal angezeigt. Kann jetzt nicht den genauen Wert aus dem Kopf sagen, weil ich leider in die Firma musste. Kann aber meiner Meinung nach nicht solche riesigen Auswirkungen haben, denn das hatte ich schon manchmal, wenn ich recht grosszügig gefüttert hatte und etwas verspätet mit dem WW dran war.
Ich hatte erst am Abend zuvor einen Teilwasserwechsel von ca. 25 % gemacht. Ich hatte die Osmoseanlage an einen anderen Wasserhahn angeschlossen und dafür einen neuen Adapter benutzt, da die Dennerleanlage standartmässig nicht an Schweizer Wasserhähne passt. Meine Vermutung war, dass ich damit etwas ins Wasser bekommen habe. Also die Anlage wieder an den alten angeschlossen und neues Osmosewasser gemacht. Als die neue Mischung für ca 70% fertig war, längst nach Mitternacht, habe ich nochmals gewechselt. Trotzdem keine Besserung. Deshalb schliesse ich das Wasser an sich als Ursache aus. Ich habe auch eine Wurzel entfernt, die noch relativ neu war und habe ihnen sozusagen als Trost ihre alte, heiss geliebte Kunststoffwurzel wieder reingetan.
Ich habe zwar nach dem Einbau der Rückwand 2 neue Mini-Scheiben eingesetzt, die hatte ich aber fast 6 Wochen in Quarantäne, gegenseitig wasser angepasst, auch mal einen von meinen Grossen mit zu ihnen ins Becken gesetzt, alles völlig problemlos.
Und wenn die beiden Zwerge die Ursache wären, würde es ihnen doch auch nicht so schlecht gehen, wie den grossen, oder sehe ich das falsch?
Ich bin ziemlich verzweifelt, weil ich keine Idee habe, woher diese plötzliche Situation herkommt und habe furchtbare Angst, die Scheiben zu verlieren.
Und weil ich nicht weiss, wo es herkommt, kann ich nichts dagegen unternehmen.
So jetzt muss ich schon wieder in die nächste Besprechung und hoffe, dass ich danach gleich nach Hause fahren kann.
Wäre froh, wenn ihr eine Idee hättet. Wie gesagt, bis auf eine winzige Steigung beim NO2 sind alle Werte wie vorher.


Gruss Stephan
 

Offline Norbert Koch

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #1 am: 13-04-2011, 13:20:12 »
Hallo Stephan,

bitte versorge und wenn Du zu Hause bist mit mehr Informationen und fülle den Diagnosebogen aus (Antworten und dann auf den Button unter der Überschrift klicken). Liefere bitte möglichst alle Wasserwerte.

Beschreibe darüber hinaus die Adapter oder besser noch: Stell ein möglichst detailliertes Foto davon ein.

Ich denke schon, dass wir das gemeinsam wieder hinbekommen und für die Zukunft vermeiden können; :sweet: Nitrit schließe ich nach Deinen Schilderungen erstmal aus...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #2 am: 13-04-2011, 13:21:02 »
Hallo Stephan,

wie sieht denn die Atmung aus?

Kannst du Veränderungen an der Schleimhaut erkennen?

Eine neue Packung Frostfutter aufgemacht?


Grüße
Daniel
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Offline Mario

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #3 am: 13-04-2011, 14:28:39 »
Hallo Stephan,

haben sie noch gefressen?
 

Offline Uli

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #4 am: 13-04-2011, 15:35:14 »
Hallo Stephan,

habe ich das richtig verstanden, Du hast die neuen Scheiben jetzt erst eingesetzt vor wenigen Tagen oder so ????

Dann solltest Du auf jeden Fall wie Daniel beschrieben nach der Schleimhaut sehen. Und die Atmung ?

Gruß
Ulrike
 

Offline stp

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #5 am: 13-04-2011, 16:22:48 »
Ganz kurze Antworten.
Schleimhaut und Atmung sahen heute morgen normal aus, Futter war das gleiche wie die Tage zuvor. Sie haben zögerlich gefressen. Ich habe auch anbetracht der Situation wenig gefüttert.
Alles weitere, sobald ich zu Hause bin und die aktuelle Lage sehe, dann fülle ich gleich mal den Diagnosebogen aus.

Gruss Stephan
 

Offline Mario

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #6 am: 13-04-2011, 16:29:37 »
Lese ich das richtig heraus das du erst 25 Prozent Wasser gewechselt hast und dann nochmal 70 Prozent?
Vielleicht war das ansich bissl zu viel, da ist ja von dem Wasser was die Disken gewöhnt sind nix mehr übrig oder?
 

Offline Robert B

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #7 am: 13-04-2011, 16:34:24 »
Hallo Stefan,

wann hast du denn die Rückwand eingebaut? Welcher Hersteller, welcher Kleber?

Seit wann sind die beiden Neuen im Becken? Geht es alten und neuen Fischen gleichermaßen schlecht?

Hast du einen Wassertest für Kupfer und Ammonium? Die beiden Werte wäre auch noch interessant. Ammonium im Zusammenhang mit dem pH-Wert.

Gruß,
Robert
 

Offline stp

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #8 am: 13-04-2011, 20:08:41 »
Hallo zusammen

Stand der Dinge heute abend.

Die Ursache scheint doch bei den neuen zu liegen, obwohl ich echt nicht verstehe, warum der "alte" den ich 8 Tage lang im Quarantäne-Becken hatte, da keinerlei Symptome zeigte. Als ich kam, standen die kleinen nämlich schon an der Front, weil sie mächtig Kohldampf hatten. Und es geht ihnen sehr gut, habe mich wohl getäuscht, als ich dachte, dass es ihnen auch schlecht geht.
Alle anderen Fische (ausser Diskus) im Becken sind ebenfalls wohlauf.
Den grossen geht es auf jeden Fall besser als gestern abend und heute früh, aber keineswegs zufriedenstellend. Sie sind nicht mehr so apathisch und etwas heller geworden. Die Atmung ist ein klein wenig schneller (scheint mir) und an der Schleimhaut habe ich nichts entdeckt. Liegt vielleicht auch daran, dass sie sehr dunkel geworden sind.
Was mir aufgefallen ist, dass sie sehr Lichtempfindlich sind. Sobald ich es anschalte, verstecken sie sich. Wenn es aus ist, schwimmen sie etwas im Becken herum.

Wasserwerte sind in meinen Augen ok.

PH 6,9
KH 5
NO2 < 0,01
CU nicht nachweisbar
NH4 0,1

Es sind 2 Eheimfilter Professional 3 2075 dran.

Ich glaube der Diagnosebogen erübrigt sich nun.

@Robert - die Rückwand ist gerade vor einer Woche eingebaut. Ist eine BTN und Aquariumkleber von JBL.

@Mario, ich glaube kaum, dass ein grosszügiger Wasserwechsel schadet, da sie immer pro Woche 2 mal mind. 25 - 30 % gewechselt bekommen. Und immer eine Mischung aus Osmose- und Leitungswasser.


Was soll ich jetzt also tun?

Gruss Stephan
 

Offline Norbert Koch

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #9 am: 13-04-2011, 20:16:33 »
Hallo Stephan,

Bilder der Tiere wären hilfreich. Wie sieht die Schleimhaut der Tiere aus (Daniel hatte ja schon danach gefragt, aber schau bitte genauestens hin)? Am Besten leicht schräg am Fisch "vorbeischauen".

Es ist durchaus möglich, dass einzelne Tiere als Testfisch nicht reagieren oder man nichts sieht, weil sie z.B. keine Streifen zeigen (Pigeon's z.B.). Daher nimmt man als Testfisch eigentlich immer die "Sensibelchen" und möglichst Farbschläge, die Streifen zeigen können...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #10 am: 13-04-2011, 20:19:21 »
Zitat
obwohl ich echt nicht verstehe, warum der "alte" den ich 8 Tage lang im Quarantäne-Becken hatte, da keinerlei Symptome zeigte.
Man kann auch beim russischen Roulette mit 5 Kugeln gewinnen  ;)

Zitat
Was soll ich jetzt also tun?
Wenn du weiße Beläge auf der Haut erkennen kannst, mit JBL Punktol Ultra oder Furanol 2 behandeln.


Grüße
Daniel
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Offline stp

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #11 am: 13-04-2011, 20:35:07 »
Besten Dank schon mal für die vielen Antworten.

@Norbert - meine Tiere zeigen alle Streifen, wenn irgend etwas nicht stimmt. Und da sie alle relativ gleich "anzeigen", hatte ich mich für einen von den Kleineren entschieden. Ich habe aber ebend gesehen, dass es ihm am Besten geht. Er hält sich gewissermassen solidarisch bei den anderen auf. Ist zwar auch etwas dunkler als sonst, ist gegenüber den anderen aber viel mobiler.
Zur Schleimhaut kann ich nur feststellen, dass sie wesentlich mehr Schleim produzieren, als gewöhnlich und an einigen Stellen hängen ca. 1 cm lange Fäden.
Fotografieren bringt nichts, da sie sich bei Licht sofort verstecken und kein gescheites Bild bei rauskommt. Und ich möchte sie jetzt nicht zusätzlich stressen, da sich ja kleine Verbesserungen zeigen.

@Daniel - was hätte ich Deiner Meinung nach tun sollen um nicht russisches Roulett zu spielen?
Und es gibt  keine weissen Beläge auf der Haut.


Gruss Stephan
 

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #12 am: 13-04-2011, 20:45:14 »
Zitat
was hätte ich Deiner Meinung nach tun sollen um nicht russisches Roulett zu spielen?
Die einzige Möglichkeit ist, nur einmal Tiere zu kaufen, denn ein Restrisiko besteht bei jedem Zusammenführen von Tieren unterschiedlicher Herkunft.


Gruß
Daniel
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Offline stp

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #13 am: 13-04-2011, 20:59:35 »
Hallo Daniel,
genau das hatte ich vor, bzw. wenn dann nur vom gleichen Züchter.
Leider wurde ich Zeuge, wie ein Junger Mann im Zoofachgeschäft einen Streit mit einer Verkäuferin hatte, weil diese ihm die Tiere nicht abnehmen wollte. Als ich ihm hinterher bin, um ihm meine Hilfe anzubieten, sah ich gerade noch, wie er den Beutel in einen Abfalleimer versenkte. Ursprünglich wollte ich die Tiere  nach dem aufpäppeln auch wieder abgeben. In den 6 Wochen, die ich sie bei mir habe, sind sie mir sehr ans Herz gewachsen und ich wollte nicht riskieren, dass sie wieder bei so einem Typen landen. Und ich war der Meinung, dass ich grösstmögliche Vorsicht an den Tag gelegt habe.
Daher finde ich es ziemlich dreist, das du mit unterstellst, dass ich russisches Roulett mit meinen Tieren spiele. Wenn mir meine Tiere so egal wären, hätte ich ganz sicher meinem Sohn seinen heutigen Geburtstag nicht verdorben und sässe jetzt mit ihm im Kino.

Okay, normalerweise reagiere ich nicht so scharf, aber solche Anschuldigen sind nicht hilfreich, besonders nicht in einer solchen Situation, da ändert auch ein zwinkernder Smiley nichts dran.

Trotzdem allen noch einen schönen Abend. Ich habe für heute genug.
 

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Re:Brauche dringend Hilfe
« Antwort #14 am: 13-04-2011, 21:12:16 »
Zitat
Okay, normalerweise reagiere ich nicht so scharf, aber solche Anschuldigen sind nicht hilfreich
Was für Anschuldigungen denn bitte? Russisches Roulette spielt jeder mal. Jedes Zusammensetzen ist ein Glücksspiel und ein Testfisch der keine Symtome zeigt ist noch lange keine Garantie, dass das Zusammensetzen gut geht, sagt niemand ist aber so.


Grüße
Daniel
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