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Thema: Beckenbesatz  (Gelesen 19138 mal)

Offline Spucki

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #45 am: 08-05-2011, 15:30:05 »
Hey Ditmar,

Ich finde viele Stendker einfach zu spitz, mein Bock eingeschlossen.
Leute sich sich besser auskennen als ich, erkennen einen Stendker auf 100 Meter. Meist eben an dem Knick in der Stirn.
Seine 1a Showtiere gehen ja normalerweise nicht in den Verkauf.







Hallo zusammen,

@ Olli nicht alle Stendker  Tiere sind Spitz und auch seine 1a Tiere werden verkauft. Nur denke ich gehen die Top Tiere ins Ausland wo Liebhaber auch einen vernünftigen Preis Zahlen wohlen.


Das die meisten Stendker einen Knick oberhalb der Stirn haben und Steil nach unten fallen ist richtig.

gruß und allen nen schönen Sonntag

Tu
 

scareface63

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #46 am: 08-05-2011, 17:00:42 »
moin,

wollte ja eigentlich nix mehr sagen zu diesen thread aber.....

Zitat
Daher ist es toll das es Foren wie hier gibt (nennt sich ja unabhängig) um Erfahrungen und Tips von Fischhaltern zu erfahren und diskutieren.

genau das denkt sich der stendker doch auch.....da ist es doch völlig wuppe ob über mich negativ oder positiv diskutiert wird, es wird diskutiert und mein produkt bleibt im gespräch.

bessere werbung kann man ja für sich und sein produkt nicht machen.
 

Offline Diskus&Koi Heribert

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #47 am: 08-05-2011, 17:53:46 »
Hallo Dirk, :wink: :wink:

der Themeneinstig ist schon recht provokant - was die zahlreichen Antworten bereits widerspiegeln.


Die angeführte Empfehlung :

Zitat
Unsere Empfehlung zur Besatzdichte bei einem Aquarium mit einer
Beckengröße von 100 cm x 40 cm x 45 cm (ca. 180 Liter Wasserinhalt)
10-12 Diskusfische (8-10 cm Größe). Ab dieser Größe sind die Tiere schon sehr robust und
noch relativ günstig in der Anschaffung.

Halte ich für komplett verfehlt.
Als Ausgangsbasis sollte man um ein Becken bemüht sein, welche folgenden Ausmaße beinhalten; 120L X 60H X 60T = ca. 400Liter.
Dazu kommt noch die entsprechende Filterung, welche ich mit Ca. 20% des Beckenvolumen (als Grundausstattung) vorstelle.


Zitat
2. Ich stelle Stendker nicht an den *Pranger*, sondern finde diese Veröffentlichung hochinteressant

Was soll daran interessant sein, wobei ich auf "welcher Züchter, wer wie was gemachte Diskussion" - erst gar nicht näher drauf eingehen möchte.
Nur eins, es ist erst einmal wesentlich besser - sich einen Züchter / Privatzüchter aus seinem näheren Umfeld zu suchen, welcher bei anfallenden Problemen auch "schnelle" Hilfe anbieten kann. Auch sind solch Gezüchtete Diskusfische, oftmals an die eigenen Wasser-Werte weitgehend adaptiert - was die Eingewöhnung im wesentlichen erleichtert.


Auch zum Erstbesatz möchte ich gleich noch ein paar Zeilen tippen!
Die hier vielfach angepriesene Gruppe (von ca 8-10 Diskusfischen in einer Größe von ca. 10 cm), mag was für Anfänger und Hobbyisten sein, welche sich nicht unbedingt mit allen Gegebenheiten und Voraussetzungen ( bis ins de teil ) beschäftigen wollen.
Den Anfänger - oder den etwas erfahrenen Aquarianer, welcher sich mit allen Unwegsamkeiten auseinandersetzen möchte - empfehle ich lieber eine Gruppe Disken ( ca. 20-30 Stück ), mit einer durchschnittlichen Größe von ca. 6cm.
 

Eine Hackordnung, bildet Sich so oder so und der Bestand könnte später ( durch eine Abgabe) passend reduziert werden. Oft gehen auch mal Fische ( wegen Haltungsfehler ), oder anderer Probleme zu Grunde.
Die dazu notwendige Quarantänestation / Becken, betrachte ich mal als - Grundvoraussetzung! Bei der Haltung von Tieren.


Die meisten Fischprobleme fangen aber mit dem Erwerb kranker / mit Krankheitserreger behafteten Fischen an und das trifft auch leider - "bei ca.95%" der aus dem Fachhandel / Privathandel erworbenen Fische zu.
Da kann ich nur jeden anraten, sich im Vorfeld ganz genau zu informieren.



Zitat
Hallo Daniel
es muss nichts weiteres geschrieben werden, denn : diese Fische werden im Zoofachhandel verkauft und falls Probleme auftreten so hilft dieser mit einer Ummenge an Produkten. Sei es mit Wasseraufbereiter, Wasserverbesseren, Filterverbesserer , Pflegemittel und Medikamenten usw.
mfg
jörg

Diese Aussage kann ich leider nur bestätigen, aber wofür gibt es dieses Forum. :up: :weiterso:
Man sollte auch nicht scheuen , mal einen Tierarzt anzusprechen.



Zitat
Bandwürmer Skalare: Ist diese Aussage Unsinn?
LG
Dirk

Möchte ich nicht unbedingt für Unfug halten, bleiben doch viele Fisch mit Bandwürmer ( eine Zeit-lang ) oftmals unentdeckt - oder werden durch falsche Fütterung / Zukauf eingeschleppt.



Zitat
Zu den Nitratwerten:
Habe letztens einen Süßwasserabschäumer beim Züchter gesehen, der sehr effizient arbeiten soll.
LG
Dirk

Sorry, einen Händler mit solch einer Aussage "im Zusammenhang mit Nitrat-Werten" halte ich für vollkommen daneben.
Da solltest Du dich mal in der Seewasserabteilung erkundigen, dort sind "wenn überhaupt" solche Filtersysteme angebracht.



Da kann ich Robert`s Aussage :

Zitat
Hallo Dirk,

man kann Diskus durchaus in großen Gruppen halten und die 50 L Regel auch deutlich unterschreiten. Das machen ja alle Züchter so. Voraussetzung sind aber groß dimensionierte Filter und sehr häufige (meist tägliche) Wasserwechsel.
Die Fische sind in der Tat friedlich bei einer sehr engen Hälterung und es gibt kaum Probleme dass ein Tier unterdrückt wird.
Trotzdem ist das für mich kein erstrebenswerte Weg, denn die Diskus können ihr natürliches Verhalten, z.B. Revierbildung nicht ausleben.

Das Stendkerfutter würde ich genausowenig wie anderes Rinderherzfutter als Hauptfutter füttern. Das Für- und Wider von Rinderherz ist schon sehr oft diskutiert worden, da findest du genug ...

Skalare haben mit Bandwürmern genauso Probleme wie Diskus. Das sollte man merken wenn die Skalare befallen sind. Möglicherweise meinen sie Capillaria. Die scheinen ziemlich verbreitet zu sein und Skalare solle im Gegensatz zu Diskus damit gut klarkommen.

Gruß,
Robert

- Nur voll unterstreichen und deckt sich auch mit meiner Meinung. :up:
Im übrigen halte ich @Robert für sehr kompetent, natürlich neben etlichen weiteren Forenmitglieder.




Hallo Sash; :wink:

Zitat
Je mehr Fische auf engen Raum aufwachsen, mit so mehr Bakterien etc (Sozusagen im Dreck) sind sie belastet und sind später (beim Kunden) wesentlich resistenter gegen Belastungen.

"Ihr" seid ja eher die Fraktion mit Reinstwasser und mehrfachwasserwechsel am Tag.....logisch das es so Mimosen werden.

In der freien Natur, leben Diskus ganz normalen Gewässern....also etwas dazwischen....das wäre so mein Ding.

Hab das jetzt mal etwas überspitzt dargestellt, mein das aber friedlich.


Gruß

Sash

Das kann ich so nicht nachvollziehen und deckt sich auch nicht mit meinen Beobachtungen.
Fische welche in ihren Abbauprodukten stehen und einer hohen Keimbelastung ausgesetzt sind, werden höchstens langzeitgeschädigt.
In Abhängigkeit der vorhandenen Filtertechnik und Besatzdichte, ist ein Teilwasserwechsel unbedingt erforderlich.
Unter Berücksichtigung der richtigen Wasserwerte, härtet man einen Gesunden Fisch eher ab und gewöhnt in an dadurch entstehenden Schwankungen. Nicht umsonst wird auch so das Ablaichen stimuliert.

Hast Du etwa übersehen, das der Diskusfisch ( in freier Natur ) in einem Flussgewässer zu hause ist. :zwinker:




Hallo Olli. :wink:

Zitat
Wie gesagt ich hab nix gegen Stendker, das einzige was mich stört ist das er den Handel häufig mit zu kleinen Tieren beliefert, was wohl mit der Nachfrage und dem Preis verbunden ist.

Lg
Olli

Eigentlich wollte ich gar nicht auf das Thema ST.......... weiter eingehen.
Nur zum Abschluss:
Zwangsläufig wird der Ausschuss ( B,-Ware ) zuerst verkauft. Jeder Züchter wird eine Auslese betreiben, wobei die Größten / prächtigsten Tiere als letztes verkauft werden - oder in der weiteren Zucht Verwendung finden.

So entstehen besonders in der Linienzucht ( über mehrere Generationen ) gegenüber dem eigenem Ausgangswasser angepasste und besonders robuste / Große Zuchtformen. Auf Grund der Anlagengröße, ist das bei dem St.-Betrieb zu einem Hauptmerkmal geworden - was sich ( wegen der neuen Anpassungsfähigkeit ) auch durch aus sich zum Negativen herausstellen kann.

Das Selbe gilt auch für das Futter.


Gruß Heribert
« Letzte Änderung: 08-05-2011, 21:57:22 von Diskus&Koi Heribert »
Grüße Heribert

Ich wünsche viel Freude beim Vermehren der gewonnenen Einsichten! (Maybrit Illner)

Wer viel misst, misst viel Mist...
Nur wer viel Mist gemessen hat, lernt, wie er mit wenigen Messungen das Entscheidende misst.

Weil Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken.
 

Olli

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #48 am: 08-05-2011, 22:42:40 »
Hey TU,

ich habe ja auch geschrieben, dass ich viele Stendker für zu spitz halte. Eben meist die Tiere, die im Zoohandel ankommen^^.

Auf den Messen sieht man ja auch immer, dass er schöne Tiere hat. Ich frage mich nur ernsthaft, wie man da normalerweise rankommt.
Bestellt man dann telefonisch bzw. bekommt Fotos per E-Mail und gibt dann eine Händler-Adresse an oder wie läuft das?

Was schätzt Du denn was so ein Brilli wie in dem Video bei Stendker kostet?
Ich hab da echt keine Erfahrung.

LG
Olli
 

Offline Volker2411

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #49 am: 08-05-2011, 22:49:37 »
Also ich find die Mail leider nicht mehr aber er bietet seine Jumbo,Jumbo Tiere regelmäßig seinen Händlern an, da liegt es dann halt daran wer zuerst zu schlägt oder auch nicht.

Aber das mit den Angaben ist echt erschreckend, ich glaub ich werd da morgen direkt mal anrufen und fragen ob die das ernst meinen.

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Offline Spucki

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #50 am: 10-05-2011, 21:35:36 »
Hi Olli,

wissen tu ich auch nicht wie Stendker das hand hab. Eins weiß ich, das man in Deutschland so gute Stendker Tiere nicht ohne Beziehung bekommt. Selbst gute Händler bekommen nur die B Ware. Die ausgelutschten älteren Zuchtiere. Das Tier im Video ist max 2 Jahre alt und im Besten alter, sieht man an den Brust und Rücken Floßen,sowie am Skelet, das das Tier sehr schnell gewachsen ist. Die Form und Floßen werden noch anders wenn die älter werden.
Auch bei der Messe 2010 habe ich keines der Stendker in der Qualität gesehen. Ich weiß nicht wie es bei Stendker ist, aber im Ausland gehen die besten Tieren nach Japan. Solche Tiere werden um die 500€ gehandelt. Hab auch schon von 10.000€ Diskus gehört(nicht von Stendker).

Die wurden im Duisburg als Paare verkauft.
gruß Tu
 

Offline annro

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Re: Beckenbesatz
« Antwort #51 am: 16-07-2011, 18:23:07 »
hallo @all
ich muß was los werden, ich züchte selbst........hab Kat und Anionen Tauscher plus Selektives Nitratharz im Einsatz ! >Bin ich jetzt ein schlechter Mensch weil ich Hilfsmittel benutze? Was macht der Stendker......das selbe..........ich im Kleinen, er im Großen. Wer ist hier auch Hobby Züchter?
>Wer macht das auch? Stendker hat doch stabile Fische.......würde mich freuen wenn die Gelege meiner Wilden sich jedes mal so entwickeln würden. Wenn jemand Fische mit 18cm + verkauft und Du bei deinem Züchter des Vertrauens für 15cm das gleiche oder mehr bezahlst...
wo liegt die Logik ? Was hat den Dein Züchter des Vertrauens Falsch gemacht.......?
Soll nur ein kleines Fragezeichen sein......
Gruß Rolf
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Beckenbesatz
« Antwort #52 am: 16-07-2011, 18:33:57 »
Hallo Rolf
ich weiss nicht ob man alles so glauben sollte was auf irgendwelchen Homepages quasi als Werbung steht. Persönlich denke ich das viele schon das genaue Gegenteil erlebt haben, was dort publiziert wird und das selbst simple Parasiten (laut Werbung entweder unnützt zu behandeln oder ganz leicht) einem das Leben ganz schön schwer machen können.  Bei den technischen Hilfsmitteln gibt es zig unterschiedliche Meinungen, aber müssen die alle falsch sein nur weil es unterschiedliche sind?
mfg
jörg