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Thema: Beckenbesatz  (Gelesen 16676 mal)

Offline Dirk

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Beckenbesatz
« am: 06-05-2011, 23:20:18 »
Na, da bin ich mal auf die Reaktionen gespannt ;D.....
Gruß
Dirk

Besatzdichte und Beifische zum Diskusaquarium

A C H T U N G: Eine Diskusgruppe sollte aus mindestens 10-12 Tieren bestehen.
Diese Empfehlung sollte dringend eingehalten werden, da ansonsten ein Tier von der
Gruppe abgesondert werden kann und nicht ausreichend Futter erhält.

Unsere Empfehlung zur Besatzdichte bei einem Aquarium mit einer
Beckengröße von 100 cm x 40 cm x 45 cm (ca. 180 Liter Wasserinhalt)
10-12 Diskusfische (8-10 cm Größe). Ab dieser Größe sind die Tiere schon sehr robust und
noch relativ günstig in der Anschaffung. Die Aquariumgröße ist auch für die später ausge-
wachsenen Diskusfische (die eine Größe von 20 cm im Durchmesser erreichen können) ausreichend. Da Diskusfische eine Lebensdauer von bis zu 15 Jahren haben und bereits
schon mit 1 ½ Jahren ausgewachsen sind, können Sie sicher sein, dass sich diese Anschaffung lohnt. Sie dürfen Ihre Diskusgruppe in beliebigen Farben zusammenstellen, z.B. eine Diskus-gruppe aus jeweils zwei Tieren in sechs verschieden Farben zusammensetzen oder bei einem Farbschlag bleiben.

Die tierärztliche Vereinigung für Tierschutz e.V. (TVT) empfiehlt für die Zierfischhaltung
im Zoofachhandel:
maximal 45 Fische (8 cm) auf 180 Liter oder
maximal 12 Fische (15 cm) auf 180 Liter.
Quelle: http://www.diskuszucht-stendker.de/524,0,besatzdichte-und-beifische,index,0.php
« Letzte Änderung: 07-05-2011, 08:50:38 von Jörg Gottwald »
 

scareface63

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #1 am: 06-05-2011, 23:44:16 »
 auch hier bekommst du nur ein trollalarm...verstehe grad nicht was du mit deinen beiträgen bezwecken willst??
« Letzte Änderung: 06-05-2011, 23:53:25 von scareface63 »
 

Onkel Tom

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #2 am: 06-05-2011, 23:55:52 »
Hallo Dirk,  :wink:

wo hast Du diese Anleitung gefunden?  :ohno:
Gebe sie einem Anfänger zum Lesen, und wir bekommen dann wieder die Frage zu lesen: Meine Diskusfische sind krank, was kann ich tun?

Wie ich schon an anderer Stelle geschrieben habe, solltest Du einen Hinweis geben, dass es sich um ein Zitat handelt.

Viele Grüße

Tom und Marion
 

Offline Dirk

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #3 am: 06-05-2011, 23:59:36 »

wo hast Du diese Anleitung gefunden?  :ohno:
Gebe sie einem Anfänger zum Lesen, und wir bekommen dann wieder die Frage zu lesen: Meine Diskusfische sind krank, was kann ich tun?

Wie ich schon an anderer Stelle geschrieben habe, solltest Du einen Hinweis geben, dass es sich um ein Zitat handelt.

Viele Grüße

Tom und Marion

Hallo Tom und Marion,
die Quelle ist:
http://www.diskuszucht-stendker.de/524,0,besatzdichte-und-beifische,index,0.php

Gruß
Dirk
 

Offline Dirk

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #4 am: 07-05-2011, 00:07:17 »
auch hier bekommst du nur ein trollalarm...verstehe grad nicht was du mit deinen beiträgen bezwecken willst??

Hmm,
ich denke schon das die bei Stendker etwas von der Diskushaltung verstehen und ich habe das hier unter Ideen und Thesen gepostet :zwinker:. Da es sich hier um ein offenes Forum handelt, kann man dies doch mal zur Diskussion stellen, oder?

Im übrigen waren mir in den beiden Artikeln einige Dinge komplett unbekannt und mich interessieren einfach die hoffentlich folgenden Kommentare um daraus auch für mich etwas zu lernen.
Warum sprichst Du von Trollalarm?
Da hätte ich die Grundsätze dieses Forums missverstanden und wäre hier dann wohl auch *fehl am Platz*. Kann man mir ja dann ggf. per Pn mitteilen....

Gruß
Dirk
 

scareface63

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #5 am: 07-05-2011, 00:23:44 »
natürlich kannst du das thema diskutieren, es muss aber als solches auch erkannt werden, sprich du schreibst einfach ein satz wie zu beispiel.

"wie findet ihr die empfohlene haltungsbedingen von stendker..." und vorallem solltest du dich selber auch dazu äußern und nicht irgend ein todest kind in den raum schmeißen und denken "lass die mal machen" hast noch nicht mal ein hinweis gegeben was das ganze überhaupt soll.

und außerdem muss man da ja auch keine 2 threads für aufmachen nur weil du jetzt srendker an den "pranger" stellst, dies sollte man auch tunlichst vermeiden...aber das wolltest du scheinbar ja sowieso uns überlassen, ansonsten verstehe ich es nicht warum du uns zu erst dazu äußen lassen willst.

bedenke immer, er will verkaufen und überleg dann nochmals warum er wohl was so schreibt wie er es schreibt :zwinker:
 

Offline EDE 05

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #6 am: 07-05-2011, 00:28:20 »
Was ein Zufall, das Gleiche habe ich gestern auch gelesen.... Da der Typ ja größtenteils Läden beliefert (habe ich gehört), gehe ich davon aus, dass er bei den Beckengrößen die Verkaufsanlagen meint, was natürlich auch eindeutig zu klein ist. Falls nicht: Auuu Mannn!
Liebe Grüße Pascal
 

Offline Dirk

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #7 am: 07-05-2011, 00:36:26 »
natürlich kannst du das thema diskutieren, es muss aber als solches auch erkannt werden, sprich du schreibst einfach ein satz wie zu beispiel.

"wie findet ihr die empfohlene haltungsbedingen von stendker..." und vorallem solltest du dich selber auch dazu äußern und nicht irgend ein todest kind in den raum schmeißen und denken "lass die mal machen" hast noch nicht mal ein hinweis gegeben was das ganze überhaupt soll.

und außerdem muss man da ja auch keine 2 threads für aufmachen nur weil du jetzt srendker an den "pranger" stellst, dies sollte man auch tunlichst vermeiden...aber das wolltest du scheinbar ja sowieso uns überlassen, ansonsten verstehe ich es nicht warum du uns zu erst dazu äußen lassen willst.

bedenke immer, er will verkaufen und überleg dann nochmals warum er wohl was so schreibt wie er es schreibt :zwinker:

1. Habe es bei Ideen und Thesen gepostet und nicht bei irgendeinem Faktenthread.
2. Ich stelle Stendker nicht an den *Pranger*, sondern finde diese Veröffentlichung hochinteressant und ich glaube, dass dies in einigen Teilen nicht den Äusserungen in diesem Forum widerspricht, aber da sind auch einige neue Ansätze enthalten.
3. 2 Threads, da es 2 Themen sind.
4. Weiter werde ich meinen Post aber nicht rechtfertigen, ggf. kann er gelöscht werden.

Gruß
Dirk
 

Offline Norbert Koch

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #8 am: 07-05-2011, 08:27:50 »
Hallo Dirk,

so, dann werde ich mal ein Statement abgeben:
1.) Keine Veröffentlichung fremder Texte ohne Quellenangabe und zwar nicht irgendwann mal, sondern direkt beim Text! Sie auch hier: Hinweis: Veröffentlichung von fremden Inhalten.
Daraus ergeben sich für mich folgende Fragen: Weiß Stendker, dass Du seinen Text hier gepostet hast UND hat er dies ausdrücklich erlaubt?
Falls ja, hätte ich bitte gerne den Nachweiß dazu - und zwar heute noch. Falls nein, verschwindet dieser Thread heute wieder.
2.) Wenn Du etwas diskutieren möchtest, solltest Du auch den Ar... in der Hose haben und vertreten, was DEINE Meinung dazu ist; dies hätte in diesem Fall so aussehen können:
Zitat
Ich denke, ich werde in Zukunft eine größere Gruppe pflegen und mich dabei an 20 Litern pro Tier orientieren, weil ...
Dann hätte eine Diskussion entstehen können.

Und nun noch zum eigentlichen Thema: In den RGD's werden 50 Liter pro Tier empfohlen, und das zurecht. Es is wesentlich einfacher das Wasser in Ordnung zu halten und auch für die Tiere stressfreier, wenn sie mehr Platz haben.
Allerdings schreibt Stendker auch von 8 - 10 cm großen Tieren, was anfänglich noch funktionieren kann (wenn es sich um ein nacktes Hälterungsbecken ohne Bodengrund und Pflanzen handelt), da es Halbwüchsige sind. Spätestens mit erreichen der Pupertät würden aber in einem solchen Becken die Fetzen fliegen!
Zur Gruppengröße kannst Du hier im Forum genügend Aussagen dazu lesen, dass Gruppen ab 8 Tieren deutlich homogener und friedvoller sind.

Also, was, außer dem zu kleinen Becken, hast Du denn so bahnbrechend Neues in diesem Text erkannt? :hmm:
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Dirk

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #9 am: 07-05-2011, 09:39:30 »
Hallo Norbert,
die selben Antworten wie im Thread Wasserwechsel:
Zu 1: Hatte ich mich schon für entschuldigt.
Zum 2. Teil (http://www.diskuszucht-stendker.de/do/Flyer.pdf):
finden Sie umfassende Informationen und hilfreiche
Tipps rund um den Diskusfisch, z.B. über:
• Beckenvorbereitung und Filtereinfahren
• Aquarium-Einrichtungstipps allgemein
• Einsatz der Fische nach dem Transport
• Beifische zum Diskusaquarium
• Fütterung und Futter
• Reinigung der Filter
• Wasserwerte und Wasserchemie
• Wasserwechsel
• häufig gestellte Fragen und Antworten
über Haltung und Pflege von Diskusfischen
• hilfreiche Tipps
Gerne können Sie unsere Informationsseiten auch
ausdrucken und weiterleiten!
Aquaristik kann so einfach sein!

zu 2: Hatte ich eigentlich auch schon mehrfach geschrieben und hat nichts mit A...in der Hose zu tun. Kommentiere ich jetzt wohl besser nicht weiter.

Zu deiner letzten Frage: Hatte nichts von bahnbrechend geschrieben. Deine Frage beantworte ich aber später.

Gruß
Dirk



 

Offline Norbert Koch

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #10 am: 07-05-2011, 09:47:52 »
Hallo Dirk,

eine Idee oder These ist aus meiner Sicht ein neuer Gedanke, den ich diskutieren möchte. Einfach nachplappern mit vagen Andeutungen halte ich nicht für geeignet, um neue Denkansätze für unser Hobby zu erschließen...

Wenn ICH eine Idee habe, dann habe ich auch den Mumm, sie zu vertreten.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Dirk

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #11 am: 07-05-2011, 10:13:55 »
Hallo Norbert,
Habe da wohl in ein *Wespennest* gestochen. Lösch am besten die beiden Threads.

Gruß
Dirk
 

Offline Jörg Gottwald

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #12 am: 07-05-2011, 10:26:55 »
Hallo Dirk
du bist hier in kein Wespennest gestossen, doch du kannst nicht erwarten das man so eine Aussagen kommentarlos hinnimmt. Ich kenne  diese Denkweise schon seit vielen Jahren, sie führt kurzfristig zu einem Mehrverkauf von Tieren, doch langfristig nimmt die Zahl der Halter immer mehr ab. Auch führt sie dazu das die Qualität der hier in Deutschland gezüchteten Tiere imm schlechter wird, näheres dazu aber später.
Jeder der dies  liest, wird sein Becken anschauen und feststellen das er mit geringem Aufwand auch Diskus halten kann. Diskus gibt es heute auch für den schmalen Geldbeutel, also rein ins Becken. Auf einmal treten
die altbekannten Symtome auf und man wendet sich a. an den Fachhandel b an Foren. Der Fachhandel bietet ein buntes Sortiment gegen und für alles an das laut Werbung natürlich hilft B in Foren hört man 10 Meinungen und der obige Halter sucht sich dann die für ihn leichteste aus, oft ist das der Griff zur Chemiekeule. Sollten die Fische das überleben so will man natürlich damit züchten . Klar man kann ja Diskus erfolgreich halten und jetzt kommt der nächste Schritt, doch Zucht ist nicht vermehren . Im Vorfeld sollte man erkunden ob es überhaupt zu empfehlen ist diese Tiere vermehren, da sie rein von der Substanz her zu schlecht sind. Überleben das die Fische nicht, so wird der Halter A: mit neuen Tieren anfangen B ; mit ganz anderen Fischen C : ganz aufhören. Bei A: wird er entweder genauso weitermachen und alles der Substanz der vorherigen Fische zu schreiben oder er wird aus seinen Fehlern lernen  was allerdings selten ist. Bei einen erneuten Crash ist er dann total weg aus der Diskusszene.
mfg
jörg
 

Olli

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Re:Beckenbesatz
« Antwort #13 am: 07-05-2011, 10:27:24 »
Hey, hey, hey,

dass der Einstieg hier unglücklich gewählt war, ok.
Aber ich denke Dirk hat seine Motivation ausgiebig geschildert, sich entschuldigt und solche Zitate etwas Provokant darzustellen muss ja auch nicht unbedingt verkehrt sein ;P

Thema Stendker:

Deren Tiere sind i.d.R. kleine Mastschweinchen, ein Zooladen-Mainstream, wogegen es eigentlich gar nichts zu sagen gibt weil sie aufgrund ihrer Kondition auch echte Anfänger-Tiere sind die kleinere Hälterungsfehler auch mal verzeihen.

Was mir gar nicht gefällt sind 2 Dinge, worüber ich mich auch mal direkt bei den Stendkers beschwert habe:

1 Zum einen nervt mich die monotone Fütterung mit dem Stendker Herz. Das macht es besonders bei adulten Tieren schwerer, sie an anderes Futter zu gewöhnen.
Auch ist es bei Stendker-Tieren mit zunehmendem Alter richtig schwierig sie überhaupt an´s Futter zu bekommen.
Mein größter Boch ist ein Stendker, der hat nach dem Einsetzen 4 Wochen nicht gefressen.
Meine anderen Kobalt stammen aus der Zucht von Stefan Adamek und frassen direkt am Tag des Einsetzens.

2 Ich finde es schon fast fahrlässig, dass man immer nur von Stendker Tiere im Handel findet, die <10 cm sind.
Einerseits werden die in den Verkaufsbecken viel zu wenig gefüttert, zum anderen werden sie von unerfahrenen Käufern wohl noch weniger gefüttert.
In diesem Zusammenhang kommt es mir - genau wie Jörg - schon "spanisch" vor, dass Stendker Gruppen >25 empfiehlt die je nach Wachstum dann im Laufe der Hälterung wieder reduziert werden sollen... wohin dann mit den Tieren? Oder sind das Ausfälle, die man in Kauf nehmen muss? Keine Ahnung....

Ich habe auf meine E-Mail an die Stendkers damals promt eine Rückantwort bekommen, deren Inhalt zwar sehr freundlich war aber ich hier lieber nicht wiedergeben möchte.
Nur eines von mir: Ich würde keine Tiere von Stendker mehr erwerben, was aber nicht an der Qualität der Scheiben liegt.

LG Olli

Eines noch:
Die Stendkers berichten ja immer gern, wie gut das Herz den Tieren schmecken soll.
Ich hatte damals auch ein paar der Stendker-Würste gekauft, die meine Tiere aber nur sehr zögerlich akzeptierten. Auch stört mich etwas dieser "blutige Ausfluss".
Schmeisse ich aber anderes Futter in´s Becken wird Stendker -Futter komplett ignoriert.... auch von meinem Stendker Burschen.
« Letzte Änderung: 07-05-2011, 10:45:26 von Olli »
 

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  • Jumbo
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Re:Beckenbesatz
« Antwort #14 am: 07-05-2011, 10:37:06 »
Hallo,

selten so einen Bullshit gelesen.

Skalare muss man unbedignt gegen Bandwürmer behandeln, Aha

Sehr gut, dass man kein Wort über die Beckenhygiene verliert... Wenn 20 Leute dass so machen, werden 400 Fische gegen die Wand gefahren und der Diskus ist wiedermal ein Problemfisch  :sweet:


Grüße
Daniel
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