Das offene Diskusforum

Einen schönen guten Tag wünsche ich,

Ich bin neu hier im Forum und habe auch noch nicht sehr viel Erfahrung mit Diskus, hoffe aber das mir hier vielleicht geholfen werden kann =).

Ich habe jetzt seit ca. 2 Monaten eine Aufzuchtgruppe Stendker Diskus, gekauft habe ich sie mit 6cm, mittlerweile sind Sie aber schon um einiges größer. Bisher ist auch immer alles in Ordnung gewesen, bis ich vor 3 Wochen an einem der Diskus am Rand der Rückenflosse etwas weißes entdeckt habe. Ich habe mir nichts weiteres dabei gedacht da es nach ein paar Tagen wieder verschwunden war. Jetzt habe ich aber festgestellt das es zur Zeit bei anderen Diskus wieder auftritt. Meist ist es am Rand der Rückenflosse, ein Diskus hat es auch an der Schwanzwurzel gehabt, es ist aber schon wieder am abklingen. Die Diskus verhalten sich eigentlich normal und fressen auch ohne Probleme also kein Scheuern oder sowas.

Ich habe schonmal gedacht das es sich evtl. um Parasiten handeln könnte, ich weiß nur nicht ob ich es jetzt mit Medikamenten behandeln soll/muss. Ich bin da ein wenig vorsichtig geworden, habe in der Einfahrzeit des Aquariums Blaualgen gehabt und das ganze mit BlueExit behandelt. Es stand zwar bei für Fische, Garnelen und Schnecken absolut ungefährlich, doch fanden meine Napfschnecken das ganze nicht so gut. Ergebnis war das ich das ganze nach einem Tag abgebrochen habe und 3 Napfschnecken bereits tot waren, meine Amano Garnelen habe es zum Glück überlebt. Die Napfschnecken lagen bereits nach kurzer Zeit mit der Öffnung nach oben auf dem Boden =(.

Ich habe mal versucht ein paar Aufnahmen mit meinem Handy von den Dingern zu machen, ich hoffe man kann ein wenig was erkennen =). Vielleicht kann mir ja der ein oder andere hier sagen um was es sich hierbei handelt und wie ich das ganze wieder los werde, mache mir zur Zeit ein wenig Sorgen um meine Fische =(.

Liebe Grüße,
Michi

Hallo Michi,

beschreibe mal deine Filterung, Wasserwerte, Fütterung und Futtermenge und die Wasserwechselintervalle. Und stelle mal ein Bild von der Gesamtansicht vom Becken rein.

Gruss Peter

Hallo Michi

NO3 aber vor allem CO2 ist zu hoch.
Früher hat man Nitratpickel zu den hellen Pickel gesagt.
Also eher ein Wasser- / Hygiene Problem.
Ich würde die Fütterung umstellen also ohne Warmblutfleisch.
Mehr Wasserwechsel ist parallel sicherlich nicht verkehrt.

Hallo Michael,

zuerst ein herzliches Willkommen auch von mir in unseren Forum.

Leider hast du vergessen uns die Größe deines Becken mitzuteilen, aber wenn du selber auf eine Erweiterung der WW-Intervalle verweist, dann muss es nicht optimal sein.
Darüberhinaus fehlen folgende Aussagen:

Wasserwerte des Leitungswasser
Nitrat
Nitrit
Phosphat
Silikat

und die Aufführung der gleichen Werte nach Messung im Becken.

Welcher Bodengrund (Korngröße) wird verwendet und befinden sich Zusätze (Pflanzenwachstum) im Bodengrund?

Dies noch als zusätzliche Informationsanforderung.

Nach dem Lesen deiner bisherigen Schilderungen haben deine  Probleme ihre Ursache in folgenden:

1. unzureichende Filterung

Der Innenfilter ist für die Bewältigung der anfallenden Belastungen nicht ausreichend und fehlbestückt.
Davon zeugen auch die hohen NO₃-Werte. Leider liegen keine PO₄-Werte vor, aber ich gehe davon aus, dass selbige auch hoch sein werden.
Es bedarf eines weiteren, großen Außenfilter oder Filterbecken mit einer abgestimmten Bestückung.


2.Fütterung

Selbige ist u.a. die Ursache für deine schlechten Werte.
Kaufe dir sofort qualitativ hochwertiges TK-Futter und Granulat.
Hier sind weiße Mückenlarven, schwarze Mückenlarven und Arthemia zu nennen.
An Granulatsorten sei auf Softgranulat und normales Granulat verwiesen.
Wenn du Zugriff auf Lebendfutter hast(Fressnapf oder ähnliches), dann kaufe weiße ML und Enchyträen.

https://www.fischfutterprofi.de/lebendfutter.html

https://www.aquakultur-genzel.de/?cat=c57&cPath=57
https://www.aquakultur-genzel.de/?cat=c55&cPath=55

https://www.diskus-studio.de/start.html
Hier das Diskusgranulat.

Das von dir verfütterte Rinderherz ist Hauptursache für deine schlechten Wasserwerte. Selbiges zerstäubt in kleine Teile beim Fressen und diese werden nicht mehr verwertet. Da du keine Welse(Corydoras) im Becken hast( im Bild nicht zu sehen bzw. nicht erwähnt), werden diese feinen Reste nicht gefressen und vergammeln am Boden.
Diese Zerfallsprozesse würden u.a. auch deine CO₂-Werte erklären.
Darüber hinaus schädigt es deine Tiere auf lange Sicht gesehen enorm.
Diese Turbomast ist nicht Arttypisch.
Google mal hierzu.

Noch ein Hinweis:
Ein Aufzuchtbecken hat keinerlei Bestückung, es ist ein leerer Glasbehälter mit Filter und Heizer.
Es wird täglich, nach der Fütterung, gereinigt und mit frischen Wasser ergänzt.

3. Algen

Das Auftreten von Algen ist ein untrügerischen Zeichen für ein Überangebot an Nährstoffen(Nitrat,Phosphat).
Dein magerer Pflanzenbesatz ist nicht in der Lage dies Überangebot zu verwerten und demzufolge übernehmen die Algen die Oberhand.
Zu allen Übel düngst du noch einen Kohlenstoffdünger (BIO-CO₂ ), welcher absolut kontraproduktiv ist.

Um die Lage vorerst in den Griff zu bekommen ist ein sehr häufiger WW in der Woche angeraten, um die Werte in Balance zu halten.
Kümmere dich umgehend um die Blaualgenfelder!!

Eine wichtiger Rat noch zu den aufgeführten Wässerchen.
Lasse diesen Quatsch weg, kaufe dir Aqua Humin, zum tränken der Granulate und WH67 von Weinböhla für das Wasser.

https://www.pharmawerk-weinboehla.de/produkt/aqua-humin-wh67/

Außerdem lese diese Rahmenbedingungen gründlich und beherzige die Hinweise in deiner weiteren Vorgehensweise.

https://www.diskus-studio.de/tipps/RGD%20040605.pdf

Soweit einige Info/Ratschläge zur gegenwärtigen Datenlage.
Es liegt an dir weitere Infos zu geben und eine Bereitschaft zur grundlegenden Veränderung an den Tag zu legen.
Dies wird den Kauf eines großen Außenfilter/Filterbecken, verschiedener Filtermaterialien sowie grundlegende Umstellung der Fütterung bedeuten.
Nutze die Möglichkeiten dieses Forum um Beiträge über die Diskushaltung zu lesen und daraus die richtigen Schlussfolgerungen zu ziehen.
https://diskusforum.org/tipps-tricks-hintergrundwissen-besonders-(aber-nicht-nur)-fur-anfanger/
Vergesse, was dir Verkäufer u.ä. erzählen!!

Hallo Michael,

habe jetzt lange überlegt, was ich auf deinen Post antworten soll, denn ich war sprachlos.

Das Aquarium ist nicht sonderlich groß, es ist ein Rio 180 was ich später wenn die Diskus größer sind gegen ein 450l Aquarium austauschen will.

Du schreibst im Vorstellungsthread:

Aufzuchtgruppe Stendker Diskus, gekauft habe ich sie mit 6cm, mittlerweile sind Sie aber schon um einiges größer

Daraus ist zu schlussfolgern, dass die Tiere z.Z. eine Größe von 10cm erreicht haben werden und du hälst diese Gruppe von 9 Tieren in einem realen Wasservolumen von ungefähr 110 Liter.
Dies ist in meinen Augen eine nicht artgerechte Tierhaltung.


Ich frage dich, wielange willst du warten bis sie Artgerecht gehalten werden und was ist für dich eine entsprechende Größe?

Da ich erst einmal schauen wollte ob das mit den Diskus funktioniert, ich nicht gleich ein neues Aquarium für mehrere Hundert Euro kaufen wollte, habe ich mich an die Angaben der Diskuszucht Stendker gehalten wo stand das ein 180l Aquarium für den Anfang ausreichend sein soll.

Diese Antwort zeugt davon, dass du das Tierwohl in keiner Weise in deine Betrachtung einbezogen hast, dich nicht umfassend in Fachliteratur oder im Netz zur Diskushaltung belesen hast und Geiz dein handeln bestimmte.
Bitte komme uns nicht mit den Ausführungen dieses Händler, die Hilferufe der Diskushalter, dich eingeschlossen, in den einzelnen Foren zeigen ein anderes Bild.

Ich kann dir jetzt nur folgendes anraten:

-leere das Becken komplett, so dass nur noch ein Heizstab und die Rückwand verbleibt.
Sollte die Rückwand entnehmbar sein, dann entferne selbige.
Der Kies ist von der Korngröße ungeeignet. In einem Diskusbecken kommen Korngrößen bis max. 1,2mm zum Einsatz.

Kaufe dir sofort ein neues Becken (min. 450 Liter) sowie einen Außenfilter der mind.1850l/Std. umwälzt.
Ein Blick hierauf wäre interessant:
https://eheim.com/de_DE/aquaristik/technik/aussenfilter/neu-professionel-5e/professionel-5e-600t?c=1792

Da ich keine Erfahrung mit deinen Innenfilter habe, möchte ich dich auf dessen Bestückung gemäß dieses Video
hinweisen.
Dies ist jedoch nur eine unterstützende Hilfe, denn die Filtermasse des Innenfilter ist, gemäß der vorliegenden Belastung, zu gering.

Außerdem WW nach jeder Fütterung.
Keine Rinderherzfütterung mehr sonst wirst du demnächst noch weitere Probleme mit deinen Tieren bekommen.
Wenn du bei deiner derzeitigen Beckenausgestaltung bleibst wird die Keimbelastung stetig steigen und weitere Krankheitsbilder werden auftreten.

Wisse, sauberes und diskusgerechtes Wasser ist die Grundvoraussetzung für eine unkomplizierte Diskushaltung.
Wenn du den neuen Filter gekauft hast, können wir über dessen Bestückung sprechen.
Eines nehme noch mit auf den Weg.
Diskushaltung ist ein kostspieliges, aber schönes Hobby.
Wenn man jedoch die anfallenden Kosten nicht stemmen kann, dann sollte man es lassen.

Hallo zusammen,

Dann bedanke ich mich für die Hilfe!

Liebe Grüße,
Michi

Hallo Michael

Ich denke ja das sollte kein Problem heraufbeschwören.
Wenn das Becken an der Wand steht.
Dazu noch ein Grundplatte auf dem Betonboden bekommt aus gutem Holz oder einer Küchenarbeitsplatte als Lastverteiler bekommt erhöht das die Sicherheit noch einmal.
Auf diese Grundplatte stellt du deinen Unterbau/Schrank mit Becken.
Die Grundplatte kann aber muss nicht größer als die Beckenmaße sein.

Hallo Michael,

es freut mich, dass ich dich wahrscheinlich wachrütteln konnte.
Lieber ein paar harte und deutliche Worte zu Beginn, als Probleme und Sorgen im weiteren Verlauf.

Folge jetzt noch dem wichtigsten Ratschlag und leere das Becken konsequent, damit die Fische nur noch im Glasbecken schwimmen bis ein größeres zur Verfügung steht.
Es gilt jetzt weiteren Schaden, in Form von bakterieller Erkrankung, von den Tieren abzuwenden!!
Deshalb stelle auch deine Fütterung komplett um!

Wenn du dich für ein  Juwel Rio 450 entschieden hast, dann entferne bei selbigen den Innenfilter, denn er nimmt dir Platz weg und ist sinnlos.
Vielleicht kannst du bei Sera direkt bestellen und das Becken ohne Innenfilter ordern?
Ein gut dimensionierter Außenfilter, wie bereits erwähnt hinsichtlich der Filterleistung, wird ein gutes Gelingen garantieren.
Hier kannst du natürlich auch eine andere Marke wählen, nur sollte die aufgezeigte Leistung mindestens gewährleistet sein.

Als Bodengrund plane eine Korngröße von 0,7-1,2mm oder geringer, hier muss es nicht der von Händlern angepriesene Diskussand sein, sonder nutze andere,genauso gute Angebote.

https://www.amazon.de/Aquariumsand-Aquariumkies-kantengerundet-gewaschen-ungef%C3%A4rbt/dp/B082PWCDDD/ref=sr_1_32?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=19DC7GCAQKN9N&dchild=1&keywords=aquariensand%2B25kg&qid=1610887530&sprefix=aquariensand%2Caps%2C254&sr=8-32&th=1

Vielleicht kann ich dich durch meinen Artikel über den Aufbau eines Diskusbecken Anregungen vermitteln und brauche nicht alles nochmal zu schreiben.
Wenn du dazu bereit bist, dann folge meiner Vorgehensweise und du wirst viel Freude an deinen neuen Becken haben.

https://diskusforum.org/allgemeine-diskussionen-probleme/mein-diskusbecken-oder-besser-gesagt-gesellschaftsbecken-mit-diskus/msg441631/#msg441631

Es gibt zum Text eine Veränderung, diese betrifft die Bestückung des Eheimfilter. Diese Veränderung erfolgte, da ich mich auf ein gut bepflanztes Schaubecken im Nachgang konzentriert, Erfahrungen aus dem Forum FlowGrow umgesetzt und Siporax entfernt habe.
An dessen Stelle fanden Filtermatten ihren Einzug.
Aber dazu mehr, wenn deinerseits hierzu Interesse besteht.
Hinsichtlich der Statikfragen würde ich dir anraten einen Baustatiker zu konsultieren, denn hier wirst du aus versicherungsrechtlichen Fragen keine definitive Antwort bekommen.