Das offene Diskusforum

Hallo liebe Forengemeinde.

Aus meinem anderen Thread dürfte vielen von euch bekannt sein, dass ich momentan 10 kleine Jungfische bei mir zuhause rumschwimmen habe und meinen Altbestand aus diesem Grund auf 4 Diskus verkleinert habe. Da die neuen Scheiben komplett parasitenfrei sind sollte das Altbecken und der darin enthaltene Albestand zumindest entwurmt werden, um eventuell auftretenden spätere Probleme mit Kiemen- oder Hautwürmern zu vermeiden.

Anlässlich des Diskus-Treffen in Recklinghausen, wo unter anderem das Medikament Bilocil vorgestellt wurde, habe ich mir dieses einige Tage später bestellt. Die Lieferung erfolgte prompt und voller Tatendrang studierte ich die Packungsbeilage.

Danach wurde genau nach Herstellerangaben dosiert.

Die folgenden Äußerungen beruhen lediglich auf meiner persönlichen Erfahrungen. Aus anderen Forenbeiträgen (auch von Leuten hier aus dem Forum) weiß ich, dass das Medikament bei Ihnen einwandfrei funktioniert hat. Hier aber meine persönlichen Erfahrungen:

1.   Tag:

Wie gesagt, ich ging genau nach Packungsbeilage vor und dosierte das Mittel. Nach ca. 2 Std. waren die ersten Veränderungen bei den Diskus zu sehen. Von meinen 4 Diskus atmeten 3 viel ruhiger und langsamer als jemals zuvor. Ein Diskus atmete dagegen viel schneller als vorher. Dabei habe ich mir aber erstmal nichts schlechtes gedacht und verabschiedete mich ins Bett.

2.   Tag:

Am nächsten Morgen begutachtete ich natürlich sofort meine Fische! Atmung unverändert. Jedoch 2 von 4 Diskus extrem schreckhaft. Alle Diskus legen die Flossen an. Ein Diskus färbt sich extrem dunkel (Es können sich von den 4 Scheiben eh nur 2 dunkel färben). Appettitlosigkeit! Nach einigen weiteren Std. und als sich die Situation immer noch nicht verbesserte erfolge eine Email an den Hersteller. Daraufhin bekam ich eine freundliche Email, dass ich anrufen solle. Dies tat ich auch. Da das Büro schon geschlossen war, wurde ich zum Chef (Herr Uhlfelder) persönlich nach Hause durchgestellt. Dieser war sehr freundlich und empfohl mir einen sofortigen großen Wasserwechsel und bei Besserung am nächsten Tag wieder weiter zu behandeln. Da das Mittel eh nur einige Std. wirkt und die Würmer eh schon tot gewesen sein sollten machte ich dies auch. Am nächsten Morgen (gestern morgen) standen die Fische wieder fast so im Wasser, als wenn nichts gewesen wäre. Um ca. 16 Uhr wurde wieder dosiert, die Fische standen gut im Wasser es ging Ihnen sehr viel besser als nach der ersten Dosierung. Abends zeigten 2 der Diskus wieder eine leichte Dunkelfärbung. Ich beschloss trotzdem schweren Herzens ins Bett zu gehen.

3.   Tag

Heute morgen war natürlich wieder als erstes die Kontrolle meiner Fische angesagt: Dunkel- bis Schwarzfärbung einer meiner Diskus und extremste Flosseneinschmelzungen. Ein anderer Diskus atmet seit heute morgen nur mit einer Kieme. Verlust von 4 Corys. (Corys können empfindlich reagieren, also an dieser Stelle keinen Vorwurf an den Hersteller) Da mir das Wohl meiner Tiere wichtiger ist, als jede Wurmfreiheit, beschloss ich gerade eben das Projekt Bilocil als beendet zu erklären. Sprich: Ich habe gerade ca. 80-90 % des Wassers abgelassen. Frischwasser läuft gerade beim schreiben dieses Beitrages.

Mein abschließendes Fazit ist, dass ich nicht weiß, ob das Mittel Bilocil richtig gegen KW hilft oder nicht. Ich kann es mir sogar vorstellen. Das Mittel soll gut verträglich für Diskus sein. Lediglich einige Welse reagieren empfindlich auf das Mittel. So die Packungsbeilage. Da ich weiß, dass das Mittel einigen hier im Forum schon geholfen hat, weiß ich kaum wie ich die jetzige Situation beurteilen soll.

Herr Uhlfelder (Erfinder des Bilocil) war am Telefon jedenfalls sehr freundlich und hilfsbereit. Nur ob das Mittelchen wirklich so gut verträglich ist, wie angepriesen, wage ich zu bezweifeln.

Falls nun Fragen bezüglich Anwendungsfehler kommen: Nein, völlig auszuschließen. Ich filtere weder über Torf, noch behandele ich mit anderen Sachen gleichzeitig, oder gebe irgendwelche Zusätze ins Wasser. Wir reden hier von reinem Leitungswasser...

Wie gesagt, ich schildere hier meine persönlichen Erfahrungen. Es mag sein, dass Bilocil bei anderen (z.B. bei der Diskuszucht Stendker) hervorragend und problemfrei eingesetzt werden konnte.

Meine Diskus je reagieren mit Unwohlsein.

Im Endeffekt muss sich jeder selbst sein Bild machen...

Hey Many... Ich sage auch nicht, dass es A  nichts taugt, oder B nicht gut war! Es wurde aber definitiv von MEINEN Scheiben nicht gut vertragen.

Ich nehme lieber die Chemie, diese wird bei den Tieren besser vertragen.

Alles ist Chemie... wo fängt Chemie an und wo hört Chemie auf? Eben...

@Ede:
Wolltest du die Wirksamkeit oder die Verträglichkeit des Mittels testen?
Wenn das Mittel wirken soll muss es ja in gewisser Weise aggresiv sein, dass das Nebenwirkungen wie Unwohlsein verursacht ist ja schon fast eine logische Schlussfolgerung, also das wäre für mich noch kein Kriterium.
Die Behandlung mit dem Mittel ist ja kein Dauerzustand, also muss man abwägen, was man den Fischen zumuten kann im Rahmen des Behandlungszeitraums, lieber ein Mittel, das wirkt, auch wenn es mit ein wenig Unwohlsein verbunden ist, als ein Mittel, das nicht wirkt, bei dem sich die Fische fit wie immer fühlen...
Schließlich wird der Vorgang der Wurmabtötung, tote Würmer oder sonstige Prasiten, oder was auch immer im Diskus kein angenehmer Vorgang für den Stoffwechsel des Diskus sein, dass muss der auch erstmal verarbeiten und verkraften, da darf er auch mal etwas Unwohlsein zeigen.

Hier mal das Tier, das am heftigsten betroffen ist...

Hallo zusammen,

Jedes Mittel das eine Wirkung hat, hat Nebenwirkungen. Egal ob ein Medikament oder sog. "Chemie". Von daher kann ich immer wieder nur vor Behandlungen auf Verdacht warnen.

@Pascal,
hattest du Würmer bei deinen Diskus festgestellt? Wenn ja welche? Wäre ja mal interessant ob die wirklich langfristig eliminiert wurden sind. Willst du das untersuchen lassen?

Wenn damit wirklich alle Würmer eliminiert würden, dann würde ich für mich sagen,  dass ich bei meinen Fischen, wenn sie denn einen sie schädigenden Wurmbefall hätten, solche Symptome in Kauf nehmen würde.

Trotzdem hast du natürlich vollkommen recht, ich sehe das auch so, dass wenn solche Symptome auftreten können, der Hersteller das Mittel dann nicht als gut verträglich anpreisen sollte.

Gruß,
Robert

Hallo Pascal,

das lief ja nicht so toll, wie von Herrn Uhlfelder in RE beschrieben.

Generell gilt: Keine Wirkung ohne Nebenwirkung! (frei nach Paracelsius)

Du hast nun ein Problem, da es ja "ein bißchen" wurmfrei nicht gibt. Da jedoch eine wurmfreie Haltung eindeutig Vorteile bringt, wäre eine gesicherte Diagnose schon eine feine Sache.

Evtl. denkst Du - vielleicht in direkter Cooperation mit Herrn Uhlfelder - über eine erneute Therapie mit Bilocil sensitive nach.

Was mich aber interessieren würde: Sind auf dem Beipackzettel Wasserwerte und Temperaturen angegeben, die es einzuhalten gilt? Hast Du Dich - in allen Punkten - exakt an die Beschreibung gehalten?
Was meinte Herr Uhlfelder zu den Nebenwirkungen?

Hi Günter, klar wenn man gute Erfahrungen gemacht hat bleibt man auch dabei. Aber das Problem sehe ich in der beschaffung.
1.Wo soll ich bitte schön Formalin bekommen ohne Beziehungen?
2. Frage hast du auch Erfolge mit Formalin in Eingerichtete Becken gehabt?

Ich glaube nämlich, dass man nur die Würmer Ausrotten kann in Quarantäne., deshalb wirken die meisten Medis nicht, weil in ein Becken mit Pflanzen, Bodengrund Filter usw. eine ganz andere Biologie herscht.

gruß Tu

Hallo,

Ich bin ja auch Bilocil Befürworter.

Meinen Scheiben würde es imho heute nicht so gut gehen ohne.  Die Disken haben einen Durchgang im QB gemacht, habe aber auch im großen Becken vorsichtig teildosiert ohne Verluste bei RHG oder Welsen.

Auf der anderen Seite denke ich, bei einer neuen Jungruppe eine Formalinbehandlung sicher effiktiver ist, aber eben Umsetztungsprobleme bei Gesellschaftsbecken.

Am besten, man braucht alles nicht, indem man sich gleich (nachgewiesen) parafreie holt.
Wenn ich meine jetztigen Fischis nicht so lieb hätte, würde ich immer noch einen Neustart erwägen.
Also jeztigen Besatz abgeben und dann das Becken längere Zeit ( wie lang ?) als Pflanzenbecken laufen lassen und dann neu besetzten.

Gruß

Sash