purpose

Thema: Das war wohl nix.  (Gelesen 12026 mal)

André F.

  • Gast
Das war wohl nix.
« Antwort #15 am: 06-01-2012, 12:40:55 »
Hi,

Bin gerade zu Hause.

Hier ein Bild mit Nekrose und Chlorose.

Die Nekrose bildet sich direkt unter der Lampe. Dieses Blatt welches auch über dem Wasser steht ist verbrannt...

Da ich auch sehr vorsichtig dünge (ebenfalls sehr wenig Fe) ...Chlorose ist die Folge... Aber gewollt und überschaubar....!
 

Olli

  • Gast
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #16 am: 06-01-2012, 12:43:30 »
und die hohe Temperatur feuerte sie so richtig an...
LG
Olli

...das war lediglich auf die grundsätzlich hohe Wassertemperatur eines Diskusbeckens bezogen und nicht auf die Nähe zu den LED´s.

LG
Olli
 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11179
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #17 am: 06-01-2012, 13:05:10 »
Hallo Andre  :wink:

Der Anblick bereitet mir Schmerzen. :-[

Nun mal zwei Daten.
Abstand zwischen LED und Wasseroberfläche 6cm
Temperatur 1cm über dem Wasserspiegel und unter der LED 28 C. :unbelivable:
Das ist wesentlich weniger als ich erwartet hatte.
Damit scheint die Kühlung der LED mehr als gut zu funktionieren.

Hallo Olli super wieder was von dir zu hören.

>>> Also lass die Experimente, denn ich würde es Dir wirklich wünschen, dass Du auch die nächsten 6 Monate algenfrei bleibst <<<
Es wird keine Wasser-Experimente geben.

Lass den Froschbiss einen ruhigen Lebensabend bei mir verbringen besser als auf dem Komposthaufen. :verlegen:
Sollte es gelingen wäre es fantastisch wenn nicht hätte Olli wie so oft mal wieder recht was nur für seine Kompetenz spricht. :supi:
Obwohl ich es Olli nicht übel nehmen würde wenn er sich hier mal täuschen würde.
Ja immer noch kein gr. Algen was ich nie erwartet hätte. :weiterso:
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Offline Robert B

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 6
  • -an Dich: 185
  • Beiträge: 2010
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #18 am: 06-01-2012, 13:10:34 »
Hallo Ditmar,

ja mit N meinten wir Stickstoff, allerdings nicht das inerte und aquaristisch völlig belanglose Gas - N2), sondern vor allem Nitrat.


Hallo Andre,

mein Froschbiss sieht anders aus. Der ist durchgängig grün.

Gruß,
Robert
 

André F.

  • Gast
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #19 am: 06-01-2012, 13:30:11 »
Hi Robert,


das glaube ich gerne.....  :'(

Ich dünge nur N + K, sehr sehr wenig Profito.... Ich versuche mehr die Algen verhungern zu lassen. Dieser Schmale grad ist sehr schwer zu halten. Und den Froschbiss gucke ich garnicht an, er ist mehr als Filter gedacht....

Wie du weiß bin ich ja gerde erst richtig am "Aufrüsten" KNO³ + Urea. Und dein FE Beitrag mit UV hatte mich auch interessiert....
 

Offline microsash

  • Jumbo
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 12
  • Beiträge: 789
  • Grünfanatiker
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #20 am: 06-01-2012, 15:27:14 »
Hi ihr,

Wer Diskus hat und füttert, wird sicher nicht mit P und N Mangel zu kämpfen haben.
Wird nicht zugedüngt läuft es auf K, Fe und  SE Mangel herraus....woher sollen sie auch kommen, gerade wenn noch mit Osmosewasser gearbeitet werden.
Meine letzte Filterreinigungsaktion hat mich dazu bewogen den UV mal ganz aus zu lassen: ich denke der fällt mir mehr aus wie man denkt....nicht nur das immer erwähnte Fe.....hatte schon länger nicht mehr so schönes grün bzw wuchs. Man lernt immer noch dazu.

Halbes Pflanzenbecken gibt es wohl nicht....richtig oder gar nicht.

Gruß

Sash
 

André F.

  • Gast
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #21 am: 06-01-2012, 15:41:19 »
Moin Sash,

Ganz oder garnicht, da gebe ich dir recht.
Doch gibt es immer Ausnahmen und Sonderfälle....

Ich habe mühe den No3 Wert über 20mg/l zu halten. Ich muss zudüngen.

Fe und Spuren, da gebe ich dir vollkommen recht!

Wenn ich bei mir richtig Profito düngen würde wäre es bei mir auch grüner....

Vielviel Profito würdest du mir auf Stoß empfehlen.... Ich sollte laut beschreibung glaube ich 100ml zudüngen? Sollte ich das mal auf Stoß probieren?


P.S. ich freue mich wenn du solche beobachtungen machst. Ich habe auch meinen UVC-Klärer vor 8 Wochen abgeschaltet....  :supi: Da ich aber noch nie viel Profito gedüngt habe werde ich es nicht bemerkt haben ;)
 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11179
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #22 am: 06-01-2012, 15:59:43 »
Hallo Sash  :wink:

Exakt dies war immer mein Standpunkt entweder richtig oder gar nicht.
Daher auch meine Meinung das es nur sehr wenig Pflanzenbecken mit Diskus gibt sondern viele viele ..... Diskusbecken mit ein paar Pflanzen daher auch wenig hilfreich als O2 Produzent geschweige denn als Filter eher als Mulm Sammelstelle und damit eher kontraproduktiv.

Eine Handvoll mehr kenne ich nicht.
Ihr seit da die rühmliche Ausnahme. :applaus2:
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Offline microsash

  • Jumbo
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 12
  • Beiträge: 789
  • Grünfanatiker
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #23 am: 06-01-2012, 16:16:48 »
Das N gegen 0 läuft ist was anderes....aber es ist im Grundding erstmal da, egal wer es schlussendlich verbraucht.
Dauerhaft halten ( Imho das a+o im Pflanzenbecken) was anderes.
Ging eben drum, ob der Froschbiss an N Mangel eingeht...
Es gibt nichts was ich strenger rationieren würde wie Fe Dünger....also auf jeden Fall nur täglich, am besten sogar morgends, damit auch wirklich alles verbraucht wird.
So ziemlich alles an Algen/Ausfällungsprobleme  und sonstiges an meinem Becken würde ich auf zuviel Volldünger schieben, daher bin ich hier sehr sehr vorsichtig geworden. Weniger ist hier mehr.
Provito halt ich zusammen mit Kno3 als suboptimal, wegen dem recht hohen K Anteil.
 

André F.

  • Gast
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #24 am: 06-01-2012, 16:31:29 »
Hi Sash,

danke dir!!!

Ich denke genau so über Spuren...

Ich habe mir über den FG Rechner folgendes rausgesucht:

KNO3 + Urea (damit wollte ich die N +K Werte halten) Ich hatte auch erst bei euch immer bedenken wegen KNO3, immer hin hatte ich das ja mal ganz energisch angeschnitten... Nach langen suchen und Fragen bin ich dann aber doch zu dem Schluss gekommen das eine Stammlösung  KNO³ und Urea eigentlich vom Grundsatz ideal ist.
Dann noch ganz leicht mit Profito und gut....

So meine Theorie.....!?
 

Olli

  • Gast
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #25 am: 06-01-2012, 16:49:56 »
Provito halt ich zusammen mit Kno3 als suboptimal, wegen dem recht hohen K Anteil.

@Sash:
Soviel zum Thema weiterlernen:
Der K-Anteil in Profito ist lt. EL offensichtlich 1/4 kleiner als angenommen bzw. von Anton G. vor Jahren ermittelt.
Ich würde mich nicht wundern, wenn EL schon vor langem und ohne Ankündigung das Rezept angepasst hat!?
http://www.flowgrow.de/naehrstoffe/profito-mit-kcl-mischbar-t19276.html

Im übrigen bedeutet "ausfällen" nicht verschwinden. Nur weil das gedüngte Eisen im wahrsten Sinne des Wortes erst mal im Becken "rumoxidiert", bedeutet das noch lange nicht, dass es einfach so verschwindet. Eisen-Oxidation und Reduktion im Aquarium ist ein unendlicher Prozess (weshalb ja auch Diskusbecken meist erst nach einigen Monaten die Quittung für eine stetige Überdosierung des Eisenvolldüngers bekommen).

Aber auch bei flowgrow gibt es immer noch Spezis die täglich auf 0.1 aufdüngen, am nächsten Tag mit dem Ergebnis "0" messen und dann behaupten, ihre Pflanzen hätten einen entsprechend hohen Tagesverbauch ;P

Die Hauptnährstoffe werden nicht umsonst in "Mikro + Makro" unterteilt und wenn man diese Namensgebung bei der Düngung entsprechend berücksichtigt, gibt´s auch keinen Ärger.

So long!
Olli


..... Diskusbecken mit ein paar Pflanzen daher auch wenig hilfreich als O2 Produzent geschweige denn als Filter eher als Mulm Sammelstelle und damit eher kontraproduktiv.
Jo Ditmar, so sieht´s aus!


 

Offline microsash

  • Jumbo
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 12
  • Beiträge: 789
  • Grünfanatiker
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #26 am: 06-01-2012, 17:01:22 »
Ah der Olli ...

Jupp....natürlich auch schon gelesen. Solang man da eh langsam zu Gange geht, wohl nicht das problem.
K ist nach wie vor noch eine gewise Unbekannte.....Test gibt es ja zwar inzwischen, aber eben, vom Messen will ich ja weg.

Gruß

Sash
 

Olli

  • Gast
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #27 am: 06-01-2012, 17:06:11 »
Hey Sash,

was mich in diesem Zusammenhang wirklich mal interessieren würde:

Lässt sich mit Hilfe eines Mikroskopes und ensprechendem Know How feststellen, welche SP's und Mikronährstoffe im Fischkot zu finden sind? Wäre jemand vom Format eines Rahn/Untergasser in der Lage dazu, das herauszufinden? U.U. in Zusammenarbeit mit jemandem wie Anton Gabriel?

LG
Olli

 

Offline Robert B

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 6
  • -an Dich: 185
  • Beiträge: 2010
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #28 am: 06-01-2012, 17:15:54 »
Hallo Olli,

Schön das du hier wieder mitmischst!  :optimist:

Den Link zu dem K:Fe Verhältnis fand ich sehr interessant. Das deckt sich auch mit meinen Beobachtungen. Ich muß trotz (allerdings sparsamer) Düngung mit Profito Kalium zugeben, um den Wert konstant zu halten - übrigens als einziges Makro.

Bezgl. der Verfügbarkeit ausgefallener SE bin ich auch ganz deiner Meinung. Da gibt es sehr viele Wege, sowohl über die Wurzel als auch sogar über Rücklösung ins freie z.B. durch natürliche Chelatoren wie Huminstoffe. Als Beispiel kann ich ausführen dass eine Crypto-Art bei mir viel größer geworden ist seit ich den Profito auf der AQ-Seite dosiere wo die Pflanzen stehen. Ich schüttel im Gegensatz zu Sash die Flasche und der Niederschlag senkt sich schön in den Crypto-Wald.

Hallo Sash,
Mit deiner Meinung zu dem was durch den UVC ausfallen kann liegst du richtig. Das sind alle die Mikros die ohne Chelator nicht im AQ-Wasser gelöst bleiben. Neben Eisen sind das z.B. Mangan, Zink und Kupfer. Vielleicht auch noch ein paar andere ...

Gruß,
Robert
 

Offline Robert B

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 6
  • -an Dich: 185
  • Beiträge: 2010
Re: Das war wohl nix.
« Antwort #29 am: 06-01-2012, 17:21:16 »
Hallo Olli,

die Mikros oder überhaupt die chemische Zusammensetzung des Fischkots läßt sich mikroskopisch nicht feststellen. Für einen Chemiker, der über ein Labor mit einem entsprechenden instruementellen Equipment wäre es aber kein großes Problem das festzustellen.

Gruß,
Robert
 

 

Was geht denn wohl ab hinter einer Back to Nature Rückwand?

Begonnen von Dunarc

Antworten: 9
Aufrufe: 5166
Letzter Beitrag 05-03-2013, 21:14:19
von Ditmar