Das offene Diskusforum

Hallo zusammen!

Unser neu renoviertes Wohnzimmer ist fast fertig und dafür habe ich schon im Januar ein neues Becken als Raumteiler bestellt!
Ich schätze in 2-3 Wochen kann es geliefert werden und bei mir steigt die Aufregung 

Es hat die Maße 250x60x60 und soll, wie gesagt, als Raumteiler fungieren.
Als Filter habe ich schon einen Eheim 1200 XLT hier stehen, dadurch fällt auch der Heizstab schon mal weg! Der Filter wird durch Löcher in der Bodenscheibe und mit schwarzem Glas verkleideten Schächten recht unauffällig sein.
Ich möchte auf jeden Fall relativ viele Pflanzen drin haben (so, dass es schon Sichtschutz gibt und alles schön grün ist, aber es auch noch genug Schwimmraum gibt. Da muss ich mich für die Disken etwas zusammenreißen, bei mir ist immer sehr viel Bepflanzung drin).
Osmoseanlage steht bereit (brauch ich sowieso noch für diverse andere Becken, habe hier ziemlich hartes Wasser).
Ist noch etwas zu empfehlen? Brauche ich noch etwas für extra Sauerstoff? Bei allen anderen Becken (von Nano bis 180 Kantenlänge) läuft auch alles nur mit Filter, Heizung und Beleuchtung prima, aber mit Disken habe ich noch keine Erfahrung und bin daher etwas unsicher.

Auch bei der Beleuchtung bin ich noch sehr am Schwanken.
Fest steht, dass es HQL-Hängeleuchten werden. Nur lieber 80 oder 125 Watt? Und 4 oder 5 auf die gesamte Länge? Hat da jemand Erfahrungen oder Tipps?

Als Besatz sollen übrigens 200+ rote Neons, ca 10 Diskus, L-Welse und Panzerwelse (2-3 größere Gruppen. Sterbai auf jeden Fall, sonst stehen noch Panda, Rabauti und Brochis Splendens auf meiner Liste, da muss ich mich noch entscheiden).

Große Anfängerfrage ist natürlich auch immer die Größe der neuen Disken.
Dass man idealerweise mit 10-12cm anfangen sollte, habe ich nun schon gelesen.
Allerdings hätte ich die nächsten Monate (bis Oktober) auf jeden Fall Zeit, mehrmals täglich zu füttern und auch danach noch eine recht freie Zeiteinteilung.
Wäre es völliger Wahnsinn, mit kleineren Jungfischen anzufangen und die in einem bepflanzten Gesellschaftsbecken großziehen zu wollen?
Und wie lange dauert es eigentlich, bis ein 5 oder 8cm Diskus auf sagen wir mal 14-16cm kommt? Kann man das eigentlich so pauschal sagen?

So, das waren mal eine Menge Fragen!
Ich hoffe, ihr könnt mir helfen, ich freu mich nämlich schon riesig auf meinen kleinen Amazonas im Wohnzimmer! 

Vielen Dank schon mal!
LG
Sabine

Moderatoren-Kommentar wegen einer Änderung

Hinweis des Moderators:
Tippfehler auf Wunsch von Sabine korrigiert.

Hallo Sabine,

zu Deinen Panzerwelsplänen hatte ich Dir in Deiner Vorstellung schon einen Tipp gegeben.

Zur Beleuchtung: Warum HQL? Eine 60er Höhe kannst Du pflanzengerecht, energieeffizienter und mit den selben hübschen Kringeleffekten mit LEDs beleuchten. Der Anschaffungspreis ist zwar höher, aber wenn Du die HQL-Beleuchtung auch erst kaufen musst, hast Du die preisliche Differenz in etwa 2-3 Jahren durch die Einsparungen beim Strom locker wieder drin!

Wenn Du üppig bepflanzst, solltest Du nachts auf jeden Fall zusätzlich mit einer Membranpumpe belüften, da die Pflanzen nachts nicht unerhebliche Mengen CO2 produzieren. Ich würde auf dieser Länge an 2, besser 3 Stellen belüften.

Und nun zur Kernfrage: Duskusfische mit 5 cm bekommst Du in einem Pflanzenaquarium dieser Größe nur in einer Gruppe mit mind. 50 Tieren einigermassen ans Fressen. Trotz der Beckengröße musst Du häufige Wasserwechsel einplanen und Du wirst ob der durch Futter und Stoffwechselprodukte eingetragenen Nährstoffe Algenprobleme bekommen. Zudem wirst Du mit Verlusten bei den Diskusfischen rechnen müssen, da sie in dem großen Aquarium sehr schwer zu beobachten bzw. ihre Futteraufnahme  zu kontrollieren ist. Auch werden nicht alle Tiere gut wachsen.

Kurz und gut: Mach es nicht! Du wirst damit nicht glücklich und tust den Tieren keinen Gefallen!

Ich würde Dir - wie schon zuvor Rich - zu Tieren mit mind. 10 cm Größe raten. Und selbst das könnte schwierig werden. Ein Diskus wächst ganz pauschal ausgedrückt knapp 1 cm pro Monat (in den ersten Wochen schneller, später langsamer) in den ersten 18 - 20 Lebensmonaten...

... wenn alles passt!

Um das zu erreichen benötigt es außer gutem Wasser und Futter bei einem so großen Aquarium einer entsprechend großen Gruppe. Denn nur durch den Futterneid wachsen sie gut und gleichmässig. In einer zu kleinen Gruppe wird es da immer Nachzügler und Problemfische (Futterverweigerer) geben.

Daher wärst Du aus meiner bescheidenen Sicht mit fast ausgewachsenen Tieren um die 15/16 cm am Besten bedient!

Ich wünsche Dir auf jeden Fall einen tollen Start ins Diskushobby!

Hallo ihr Beiden,

schon mal danke für die Antworten!
Dann werde ich wohl doch bei 10-12cm oder größer einsteigen, ich hab es ja fast geahnt. Aber bevor mir die kleinen Scheiben alle eingehen oder nicht richtig wachsen, ist mir das dann doch lieber.
Und 50 Disken sind mir dann doch etwas viel 
Bei 15/16cm wären 10 aber ausreichend? Da dürfte das Futterproblem von den ganz Jungen ja schon rausgewachsen sein. Sollte ich bei 10-12cm auch eine größere Gruppe erstmal nehmen, oder würden da auch um die 10 schon reichen, um genug Futteranreiz zu schaffen?

An LEDs hab ich ehrlich gesagt noch gar nicht gedacht. Da werd ich aber nochmal schauen, ob ich was ansprechendes finde. Bei den HQL-Leuchten hatte ich halt schon Hängeleuchten gefunden, die ganz gut ins Wohnzimmer passen würde und bin deshalb da hängen geblieben 
Energiekosten spielen da nicht so die Rolle, da wir unseren Strom selber machen, Anschaffungskosten und Lebensdauer schon eher. Aber ich werd mich da nochmal schlau lesen und vergleichen, danke!

Eine Membranpumpe hab ich sogar noch hier rumstehen, das passt ja. Dann hol ich da noch 1-2 dazu und hoffe, dass ich die halbwegs unsichtbar ins Becken bekomme (abgesehen vom Geblubber, das zu verstecken dürfte schwer werden).

LG

Sabine

Hallo Sabine

10 Diskus bei einer Größe >= 10cm das passt schon.
Dein Becken ist ja auch nicht schon am ersten Tag zugewachsen sondern erst im Laufe der Zeit.
Bei deiner Auswahl und Menge an Beifischen sollte genug Leben im Becken sein.
Bei der Beckenlänge kannst du auch einen reichlich groß bemessenen Futterplatz freilassen.
So müssen die Diskus aus der Deckung und du kannst besser beurteilen ob alle in guter Verfassung sind.
Mit 10cm müssen sie immer noch ordentliche Mengen fressen.
Da ist es schon gut zu wissen wo das Futter liegt und wer ordentlich mitmacht.

HQL Lampen sind sehr langlebig und haben eine farblich schöne und langsame Anlaufphase.
Wenn die Stromkosten keine Rolle spielen finde ich HQL eine reizvolle Lösung.
Ich hatte selbst über 20 Jahre 3x 80/125Watt HQL über mein 150x60x60 Becken.
Bei deiner Länge wären wohl 5x Lampen angebracht die je nach Bedarf mit 80/125Watt bestückt werden müssten.
Ich hatte damals Industrielampen für die Straßenbeleuchtung  genutzt für 5.- DM pro HQL-Birne.
In der E27 Fassung hatte ich dann später 50Watt Energiesparlampen eingedreht.
Natürlich vorher die HQL-Vorschaltgeräte stillgelegt/entfernt.
Am Schluss waren es dann nur noch 1x 25Watt 1x 50Watt 1x 25Watt über dem 150x60x60 Becken.
Allerdings hatte ich damals auch den Pflanzenwuchs massiv einbremsen wollen da es mir einfach zu viel wurde Eimerweise Pflanzen ernten zu müssen.
Geschaltet hatte ich die HQL auch getrennt mit drei Schaltuhren.
Morgen von links nach rechts und Abends umgekehrt im Abstand von 5-10 Minuten.
Somit erzeugte ich einen künstlichen Sonnenaufgang da die einzelnen HQL ebenfalls mehrere Minuten benötigten bis sie auf volle Lichtleistung kamen.

Andererseits LED's haben noch bessere Standzeiten und mit der entsprechenden Technik kann man ähnliche oder noch mehr Effekte erzielen.
Dies benötigt bei deiner Beckenlänge und deinem Pflanzenanspruch schon einen erheblichen Kostenaufwand.
In der LED-Technik gibt es noch sehr große Qualitative Unterschiede die das richtige finden nicht gerade erleichtern.
Ich nutze im seit knapp drei Jahren 1060 LED's auf 3m verteilt also 360LED/m.
Dazu eine frei Programmierschnittstelle für
Lichtstärke 0 - 6400Lumen
Lichtfarbe   0 - 6500K mit 1.7Millionen Farbeinstellmöglichkeiten.
Zeitschaltung alle 30 Minuten möglich.
Wobei jede Einstellung der Lichtstärke und Lichtfarbe fließend zur nächsten Einstellung verläuft.
Das kann bis zur Sekundenschaltung heruntergehen je nachdem wie groß die Sprünge der Lichtstärke oder und die Lichtfarbe eingestellt wurden.

Hallo Sabine

>>> Ich möchte auf jeden Fall relativ viele Pflanzen drin haben<<<
>>Da muss ich mich für die Disken etwas zusammenreißen, bei mir ist immer sehr viel Bepflanzung drin<<

Es ist nicht einfach Diskusfische in einem Becken zu halten wo sehr viele Pflanzen gehalten werden (ich kann es zB.nicht)  ich empfehle dir dich richtig schlau zu machen sonst könntest du mehr Ärger(Diskus werden dunkel/Pflanzen wachsen nicht usw.)als Freude haben, ich habe dir mal einen Link herausgesucht  http://www.flowgrow.de/forum.html da dreht sich alles um Pflanzen (kennst du vielleicht?) kannst du natürlich Ignorieren wen du dich mit Pflanzen auskennst.

>><Sollte ich bei 10-12cm auch eine größere Gruppe erstmal nehmen, oder würden da auch um die 10 schon reichen, um genug Futteranreiz zu schaffen?<<<

>>>Ich würde Dir Tiere um 13-15 cm empfehlen.<<

Wie Richt aber auch Norbert schon schreibt, würde ich dir sogar zu Ausgewachsenen Tiere den Rat geben (trotz der großen Ausgaben die du schon hast) auch wäre es zu überlegen ob es nicht Para freie sein sollten solche großen Tiere haben gerade für jemanden der noch ein Diskusneuling ist sehr viele Vorteile.



 Ein Züchter solchen Parafreie Fischen kann ich dir, was ich eigentlich selten mache, den Piwo empfehlen http://www.diskuszucht-piwowarski.de/impressum.htm  es gibt aber auch noch andere Diskuszüchter die Parasiten/Flagellaten frei Züchten, wie geschrieben würde ich dir solche ,,sauberen,, Diskus empfehlen. 
 

Hallo Sabine,

schau Dir mal die Bilder auf der Seite von Oswald Hanke an. Das wäre einerseits ein toller, robuster und vor allen Dingen gesunder! Royal und wenn Du Dich rechtzeitig mit ihm kurzschließt, hätte er wohl im Mai/Juni Tiere mit der Idealgröße für Dich.

Bis dahin könnte das Aquarium in Ruhe einfahren...

Ist zwar ein Stückchen zu fahren von Euch, aber die Tiere, der nette Züchter und seine fairen Preise sind jeden Kilometer wert. Hört sich vielleicht wie plumpe Werbung an, aber das haben Leute wie Ossy nicht nötig!

Ich gönne mir übrigens im April auch einige der Schönheiten für meine Anlage...

Hallo Sabine ,

ich vermute , die Planung und der Aufbau ist nun soweit abgeschlossen , aber wenn nicht , würde ich eventuell doch nochmal über ein Filterbecken nachdenken .

Ich persönlich würde bei der Beckengröße immer wieder ein Filterbecken dem oder den Außenfiltern vorziehen , alleine schon dadurch , daß man sämtliche Technik darin unterbringen kann . Was sich bei einem Raumteiler doppelt anbieten würde . Dann hätte man außerdem noch die Möglichkeit , das Aquarium durch einen Wärmetauscher oder eine Heizwendel über die Zentralheizung zu erwärmen und dieses alles auch im Unterschrank unterzubringen und aus dem Sichtfeld verschwinden zu lassen .

Hallo Jürgen,

die neuen Leuchtmittel mit GU10-Fassungen sind klasse!

Ich habe selbst 5 Stück davon über unserer Küchenzeile. Klasse Licht und schön hell! Allerdings haben meine 6 Watt je Strahler. Die wären definitiv zu grell für ein Diskusaquarium.

Die von Dir ausgesuchten Strahler sollten sich in einer Hängeleiste gut machen. Ich würde mindestens 30-40 cm Abstand zum oberen Rand des Aquariums einhalten (Spritzwasser!).

Du könntest Dir in einem schönen ALU-Blech die passenden Öffnungen für Spots aussägen (lassen) und die Platte dann in einen Rahmen kleben, der die Fassungen höhenmässig abdeckt. Der könnte ebenfalls aus ALU oder einem zum Aquarium passenden Holz sein.

Mit etwas handwerklichem Geschick lässt sich da bestimmt was Schönes zaubern...

Und ich würde (da Du ja aus Sicherheitsgründen weiter von der Wasseroberfläche weg musst) auf 15 Spots erhöhen. Mit 45 Watt ist das immer noch eine sehr energieeffiziente Beleuchtung!