purpose

Thema: So ein Unsinn  (Gelesen 13450 mal)

Offline Jörg Gottwald

  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 88
  • Beiträge: 2391
    • JG Wasseraufbereitung
So ein Unsinn
« am: 06-02-2012, 08:58:50 »
Hallo !
gerade heute morgen lese ich ein bisschen in den Foren und bin da auf erstaunliche Dinge gestossen. In einem Beitrag artete die Diskussion richtig aus, es ging um Parafrei/ nicht parafrei und um ein neues Mitte. Ich muss ehrlich gestehen, von diesen Mitteln habe ich in den letzten Jahren zuviel gesehen und versprochen haben die viel, gehalten wenig. Besonders gut fand ich die Formulierung das durch das neue Mittel die parafreien Züchter wohl ihre Einnahmequellen verlieren werden. Ich denke hier sollte man wie schon erwähnt, erstmal sehen ob dies Mittel wirklich die Versprechnungen erfüllt. Ferner bringe ich mal eine These ein: wer hat dann ein Interesse daran, das ein Diksus eigentlich nicht allzu lange lebt und warum sieht man sowenig von den Wundertieren aus Fernost nach ein, zwei Jahren? Auch wird das beste Mittel nicht aus einem genetischem Krüppel kein Wundertier machen. Jedenfalls ging das ganze sehr schnell ins Eingemachte und gerade die Züchter der parafreien mussten hier einiges schlucken.
mfg
jörg
 

Offline Jojo1000

  • Wildfang
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 88
  • -an Dich: 147
  • Beiträge: 1903
    • johannes.klein22
Re: So ein Unsinn
« Antwort #1 am: 06-02-2012, 09:16:57 »
Hallo jörg,
Da haben wir wohl das gleiche gelesen:-).
seid in dem forum der erfinder dieses mittels ist,arten die meisten diskussionen
Sehr stark aus.dazu muss ich aber auch sagen ,das er sehr oft themen eröffnet,die diesen provokationshintergrund schon haben.öfter wird da eine sprengstoffzündende frage gestellt von ihm.und dann gibt es 2 oder 3 die ihre wut nicht unter kontrolle haben und teilweise ihre bestätigung im forum suchen.egal.zu dem forum muss ich sagen,ich bin lieber HIER,weil wenn man hilfe braucht ist man hier besser aufgehoben.hier gibt es auch einiges zu sehen.sicher gibt es im andren forum auch viele nette leute,aber mittlerweile bin ich dort allemal mitleser oder bildchenbetrachter:-).hier bei euch geht es auch um einiges ruhiger und gesitteter zu:-)
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re: So ein Unsinn
« Antwort #2 am: 06-02-2012, 09:21:20 »
Hallo Jörg,

ja, dieser Beitrag fiel mir auch auf; wie dort argumentiert wurde war teilweise unterste Schublade; und ganz besonders entsetzt hat mich (aber warum eigentlich, es war ja fast klar) der parteiische Auftritt des Administrators.

Dieses ominöse Wundermittel gegen die Diskusseuche (gibt es überhaupt noch relevante Fälle) soll ja angeblich sämtliche Parasiten beseitigen; nachdenklich macht mich da aber folgendes: 1.) Das Mittel war Anfang / Mitte der 90er schon einmal auf dem Markt - oder der "Erfinder" ist phantasielos genug, einen alten Produktnamen neu zu verwenden.
2.) Warum gibt es ach so viele Versprechungen, aber keine Belege dafür?
3.) Warum sollten parafreie Züchter gegen ein solches Mittel - so es denn wirken würde - argumentieren? Jeder parafreie Züchter, den ich kenne, ist in erster Linie um das Wohl der Tiere bemüht; im Umkehrschluss sollte dann doch das bevorstehende "Ende aller Parasiten" jeden dieser Züchter aufs Höchste erfreuen. Im Endeffekt hätten ja dann alle quasi parafreie Tiere und die einst so verschrieenen Züchter parafreier Tiere haben ja dann wohl doch recht, wenn sie pro Parafrei argumentieren. Oder warum möchte man denn nun plötzlich doch parafrei sein?

Ja ne, is klar: das ist ja nur ein "unerwünschter" nebeneffekt; wird aber fast in jedem zweiten Satz über dieses Wundermittel erwähnt. Nun ja, es ist müsig, hierüber zu diskutieren, denn im Endeffekt drehen es sich die Gegner parafreier Tiere eh so, wie sie es brauchen... :zwinker:

Eines wurde aber mir aus dieser dort geführten Diskussion klar: Wen wir hier im Forum als User nicht haben möchten! :pfeifend:

Hallo Johannes,

Deine Einschätzung ehrt uns und insbesondere alle Mitglieder hier - und spornt uns zugleich an, auf diesem, richtigen Weg weiterzugehen. Vielen Dank für die :flower:
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline microsash

  • Jumbo
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 12
  • Beiträge: 789
  • Grünfanatiker
Re: So ein Unsinn
« Antwort #3 am: 06-02-2012, 09:24:07 »
Moin,

Lass mich raten....es ging um  Bi..........il  :pfeifend:

Prafrei hin oder her, Züchter, Diskusszene und bla ( sollt ja inzwischen bekannt sein, wie ich dazu stehe), für mich ist jedenfalls ganz klar:
Das Mittel ist gut und hat Fischen von mir das Leben gerettet.
Verwerflich ist wohl nur, so was prophylaktisch oder in Überdosierung zu verwenden.
Aber so aus der Praxis bei mir: Fisch beobachtet, ständig im Eck, dunkel, frisst nix.
Hat ich so früher auch und über kurz oder lang, dann eingegangen.
Heute  nach 3-5 Tage QB mit einmaldosierung: Nach wenigen Stunden im Hauptbecken wird geschwommen und gefressen wie wenn nichts war.
Wer von vorneherein parafrei fährt hat diese Probleme erst gar nicht, aber die Umstellung bekomm ich nicht mehr hin.

Auf Daher muss man das Ganze kritisch beobachten , aber für mich im moment Mittel der Wahl.

Gruß

Sash
 

Offline Jörg Gottwald

  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 88
  • Beiträge: 2391
    • JG Wasseraufbereitung
Re: So ein Unsinn
« Antwort #4 am: 06-02-2012, 09:27:05 »
Hallo Johannes
ich denke mal das eines zum anderen führt, wer hat denn da noch Lust irgendwie Stellung zu einem Thema zu beziehen?
mfg
jörg
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
So ein Unsinn
« Antwort #5 am: 06-02-2012, 09:32:18 »
Hallo Sash,

knapp daneben:
In der Diskussion ging es um Mineralienmangel. :O:

Das angebliche Wundermittel heißt Dianol DL.

Und der "Erfinder" - sagen wir mal sicherheitshalber: der Patentinhaber - ist noch nicht mal in der Lage einzellige von eingeißeligen Flagellaten zu unterscheiden. Und jemand mit so einem gefährlichen Halbwissen mixt Medikamente für unsere Lieblinge zusammen - na, dann Prost! :cheers:

Zum Glück geht ja 2012 die Welt unter, dann sind wir auch solche Zeitgenossen los... :laugh2:
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline microsash

  • Jumbo
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 12
  • Beiträge: 789
  • Grünfanatiker
Re: So ein Unsinn
« Antwort #6 am: 06-02-2012, 09:43:16 »
Ah ok,

Mineralienmangel und Parasiten, gut, versteh ich nicht wirklich.
Aber immer wieder erschreckend, wie sich Leute wegen ihrer Hobby in die Haare bekommen.
Bei den "Profis" halt noch was anderes....da gehts ums liebe Geld.

Gruß

Sash

P.S.: Falls meine Ausführungen zu B..l nicht passen, bitte löschen.
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
So ein Unsinn
« Antwort #7 am: 06-02-2012, 09:48:30 »
Hallo Sash,

ist schon ok, ich kann zwar zu Bilocil nichts konkretes sagen, aber Deine und auch Uli's Erfahrungen scheinen ja positiv zu sein.

Und gelöscht wird bei uns nichts, wenn es nicht ein Verstoß gegen unsere Hausordnung beinhaltet...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Jörg Gottwald

  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 88
  • Beiträge: 2391
    • JG Wasseraufbereitung
Re: So ein Unsinn
« Antwort #8 am: 06-02-2012, 09:52:51 »
Hallo Sash,
ich denke mal das es kaum ein Züchter in Deutschland schafft mit seinem Hobby Profit zu machen. Die meisten stecken da was rein oder fahren so plus/minus null und belügen sich selber. Deswegen verstehe ich die Argumente dort nicht, die treffen doch eigentlich mehr auf Profizüchter zu und genauso gut könnte man den Schluss ziehen: welcher von den Profizüchtern hat denn ein Interesse daran das es gesunde Diskus gibt die auch 10 Jahre alt werden?
mfg
jörg
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
So ein Unsinn
« Antwort #9 am: 06-02-2012, 09:55:29 »
Hallo Sash,

die Erklärung: Mineralienmangel -> Parasiten ist nachvollziehbar. Die Lochkrankheit kann durch einen übermässigen Befall mit Flagellaten verursacht oder verstärkt werden.

Darüber aber zu dem von Jörg angesprochenen Kleinkrieg und der Generalverurteilung von parafreien Züchtern zu kommen ist schon ein kleines Kunststück. Ebenso, wie es ein Kunststück sein dürfte, "mit einem halbwegs brauchbaren Mikroskop" den Eingeißeligen erkennen zu können.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Mario

  • Jumbo
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 21
  • -an Dich: 4
  • Beiträge: 690
Re: So ein Unsinn
« Antwort #10 am: 06-02-2012, 09:59:37 »
Hallo,

die Erfahrung mit den Züchtern stimmt, bei mir in der Gegend gibt es kaum noch jemand der züchtet, oder ist mir zumindest nicht bekannt.
Habe mich mit einigen Unterhalten die es mal gemacht haben und deren Meinung war meist "Es rechnet sich nicht mehr". Leider Traurig.
Und die Profizüchter wollen auch nur verkaufen, und denke deswegen haben sie nicht das Interesse das die Tiere 10 Jahre werden. Leider.
Und vermutlich gehts dann nach dem Motto, die kommen schon wieder, weil einmal Diskus ,immer Diskus.

Grüße, Mario
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
So ein Unsinn
« Antwort #11 am: 06-02-2012, 10:18:53 »
Hallo Mario,

wenn überhaupt kommt man mit Not auf die eigenen Kosten. Diskuszucht ist schon lange Liebhaberei. Aber gerade dieser - wirtschaftlich absolut unsinnigen - ambitionierten Ausübung des Hobbies Diskuszucht verdanken wir, dass es so viele verschiedene Farbschläge nahezu ständig und in sehr hoher Qualität gibt. Ohne die Züchter hätten wir wohl nur noch den Einheitsbrei der großen Vermehrer.

Das wäre dann wohl das wirkliche Ende für den Diskus!
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Mario

  • Jumbo
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 21
  • -an Dich: 4
  • Beiträge: 690
Re: So ein Unsinn
« Antwort #12 am: 06-02-2012, 10:31:59 »
Hallo Norbert,

da muß ich dir recht geben. Habe mal Hobbymäßig Skalare gezüchtet, ist zwar kein Diskus, aber macht letztlich auch Arbeit, kostet Strom , kostet Wasser und vorallem Futter.
Und wenn man dann schaut was man für einen bekommt. 50 Cent, für 5-6 cm große Skalare. Ich hatte es aus Spaß an der Sache gemacht und sie unter meinen Bekannten aufgeteilt.
Lese gerade den Thread( was ihr geschrieben habt), da fliegen ja schon fast die Fäuste,  :zwinker:. Da Lob ich mir dieses Forum schon hier.  :flower:

Grüße Mario
 

Offline Jojo1000

  • Wildfang
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 88
  • -an Dich: 147
  • Beiträge: 1903
    • johannes.klein22
Re: So ein Unsinn
« Antwort #13 am: 06-02-2012, 11:02:18 »
Hallo alle zusammen,
Wusste garnicht das ihr alle dort angemeldet seid,na dann werd ich dort wohl nicht mehr über euch lästern.....nein,quatsch-spass beiseite :haha:.
Jörg,da hast du recht,da hat wirklich keiner mehr lust waszu schreiben wenn die diskussionen so ausarten wie in den andrem forum ständig.
Vorallem,ihr müsst mal paar sachen dort durchlesen,die themen die dort ausarten-da sind immer die gleichen beteiligt:-).
Ich lobe mir dieses forum hier-hier wird einem geholfen und dann,aber auch erst dann wird eroirt wo der fehler bei der haltung etc war......im anderen forum wird draufgedroschen und keiner kümmert sich gross mehr ums problem.bei demforum hier passt der slogan so gut wie auf das krankenhaus in dem ich arbeite: BEI UNS LIEGEN SIE RICHTIG :weiterso:
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Robert B

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 6
  • -an Dich: 185
  • Beiträge: 2010
Re: So ein Unsinn
« Antwort #14 am: 06-02-2012, 11:03:21 »
Hallo zusammen,

was soll man dazu schon groß sagen, ich habe mich in jenem Forum schon vor ein paar Jahren abgemeldet und das war eine absolut richtige Entscheidung ...

Wenn ich mal etwas mehr Zeit über haben sollte, schaue ich aber gerne mal rein - den Unterhaltungswert einiger Threads finde ich wirklich ganz beachtlich ...  :haha:  :zensiert:

Gruß,
Robert
« Letzte Änderung: 06-02-2012, 11:21:15 von Robert B »