Das offene Diskusforum

Hallo Tom,

Das hat nichts mehr Erfahrung zu tun.

Robert hat es ganz gut angesprochen. Die Pflanzen aus u terschieichen Becken usw, ich bin da auch vorsichtiger geworden. Bei mir gehen auch Pflanzen in eine Quarantäne. Es ist nicht nur mit Alaun getan.
Aber gut ist das es nichts ernstes ist. Das omnipur ist recht mild. Ich hoffe danach ist wieder alles gut.

Gruß
Uli

Hallo Günter,

ich vertraue hier dem Doc; sonst hätte ich ihn ja nicht konsultieren dürfen. Wenn er meint, dass ich ohne Antibiotika auskomme, ist das  ja durchaus nicht schlecht.

Hallo zusammen,

hier der erste Zwischenbericht nach 5 Stunden "im Grünen":
Alle Tiere stehen gut. Das betroffene Tier ist nicht mehr dunkel, zeigt aber (naturgemäß) noch Streifen. Er (oder sie) prügelt sich mit den anderen um Enchyträen - fühlt sich also schon deutlich wohler.

Ich bin sehr zuversichtlich, dass die Behandlung anschlägt. Aber genauer sieht man das ja eh erst, wenn das Medi entfernt ist, da bei dem Grün - zumindest meine Augen - keine exakte Kontrolle zulässt.

Hallo Marion und Tom,

wer mich kennt, weiß, dass ich auch zu Fehlern stehe und Probleme nicht unter den Tisch kehre oder verheimliche. Zu unserem Hobby gehören leider auch Rückschläge und so bitter es auch im Moment für mich ist, kann es doch der Gemeinschaft helfen.

Ich wüsste nicht, warum ich nicht auch über Probleme berichten sollte; und ehrlich gesagt ist es mir leiber, ich mache diese Erfahrungen, als dass ein ambitionierter Einsteiger solche Schwierigkeiten durchlebt und womöglich in einem "Fachgeschäft" irrsinnige Medikationen empfohlen bekommt...

Hallo Uli,

die Tiere hatten eine 7-tägige Quarantäne durchlaufen, bevor ich sie mit den anderen Diskusfischen zusammengesetzt habe. mit Pflanzen oder anderen Beifischen hatten sie noch keinerlei Kontakt. Die Auffälligkeiten bzw. Probleme tauchten erst jetzt, fast 14 Tage nach dem Zusammensetzen auf.
Ich habe heute morgen mit Many telefoniert; er erklärte mir (was mir so nicht bewusst war), dass bei einer geringen Belastung mit Bakterienstämmen ertsmal eine entsprechende Vermehrung stattfinden muss, bevor die Tiere reagieren. Ich dachte bisher, dass bereits kleine Kolonien mit fremden Bakterienstämmen ausreichen können...

@Günter,

bitte verstehe das nicht flasch! Ich bin für alle Ratschläge offen und überaus dankbar! Wenn man sich jedoch für die Konsultation eines Veterinärs entschieden hat, macht es meiner Meinung nach Sinn, auch auf ihn zu hören.

Ginge es um mich selbst und mein Doc hätte vorgeschlagen, dass wir auf Antibiotika verzichten, hätte ich auch zuerst die Alternative gewählt. Wir greifen oft vorschnell zu Antibiotika und daraus (und aus vorschnell abgebrochenen Therapien und Behandlungsfehlern) resultieren dann die Resistenzen.

Deshalb finde ich es gut, es zunächst einmal ohne Antibiotika zu versuchen. Das Bild zeigt auch, dass es anscheinend der richtige Weg war und vom Zustand des Tieres her, war es kein großes Risiko, das Wochenende zu "investieren"; er frisst ja und nimmt am "Sozialleben" teil!

Hallo Nobby


<<< Ich dachte bisher, dass bereits kleine Kolonien mit fremden Bakterienstämmen ausreichen können.. >>>

Darüber sollten wir später mal diskutieren denn das ist mir auch neu.
Bisher ging ich immer von der 48-72 Stunden Theorie aus.
Der Bakterien Stamm der alten Tiere ist voll ausgebildet.
Der Bakterien Stamm der neuen Tieren ebenfalls den dort wo sie herkommen hatten sie genug Zeit einen zu entwickeln.

Na ja vielleicht kann Many da mal seine Erfahrungen genauer erläutern.

Hallo Olli,

grundsätzlich bin ich offen für Kritik, aber diesen Schuh zieh ich mir so nicht an!

Die zig Tiere waren 4. Zugegebenermassen 4 zuviel, aber ich sehe außer der unbeobachteten Temperatur nichts, was ich anders / besser hätte machen können. Bei den ersten Beiden (Heidi und Ditmar), hatte ich bei Zeiten einen Tierarzt kontrolliert; aber selbst der konnte mir nachdem die Tiere gestorben waren nicht erklären, woher die kristallinen Einschlüsse in den Organen kamen. Die Santarem muss ich aufs Konto meiner Fahrlässigkeit buchen. Das mit den 18° Celsius hätte NIE passieren dürfen!
Zum zuletzt verendeten Tier kann ich nichts sagen, da sein Zustand keinerlei Rückschlüsse zuließ. Möglicherweise hatte auch er die Organprobleme, möglicherweise hatte auch er Probleme wegen der Temperaturpanne, evtl. war es etwas ganz anderes. Mit Sicherheit aber keine bakterieller Unverträglichkeit! Das hätte ich gesehen.

Die verkürzte Quarantäne dauerte sieben Tage. Während des Wasserangleichs (die ersten 5 Tage) und auch mit dem Testfisch gab es keinerlei Auffälligkeiten. Dann waren alle Tiere gemeinsam fast 14 Tage ohne jegliche Hauttrübungen fleißig am Fressen und zeigten Wohlfühlstreifen.

Die Hauttrübung war erst jetzt (exakt 17 Tage nach dem Zusammensetzen) aufgetreten und steht eher im Zusammenhang mit der Wasserbelastung durch das 2 oder 3? Tage lang im Aquarium verwesende Tier.

Was also hätte ich besser machen können?

Aber um Dein Bild vom bösen, fischmordenden und für die Diskushaltung zu dummen Nobby zu bestätigen:
Ich habe von den halbverhungerten Apistogramma norbertis leider nur 6 Tiere durchgebracht, die sich durch einen dummen Zufall prächtig entwickeln und letzte Woche verstarb mir ein 5 Jahre alter Corydoras sterbai - vermutlich bin ich auch zu doof Panzerwelse zu halten.

Hallo zusammen,

für alle, die es interessiert:
Jetzt, knapp 22 Stunden nach Behandlungsbeginn zeigt das Tiere eine normale Färbung; alle Fische zeigen Streifen - aber das war zu erwarten, denn mit dem Wasser "stimmt ja was nicht"

Alle fressen nach wie vor gut und zeigen keine Auffälligkeiten. Der Fisch mit der Hauttrübung klemmt nun keine Flossen mehr. In einem steilen Winkel lässt sich die getrübte Schleimhaut aber noch erkennen.

Turnusmässig wäre ja morgen wieder ein Wasserwechsel dran (jeden zweiten Tag 50%). Was meint ihr?

Soll ich ihn machen und nachdosieren oder würdet Ihr ihn eher aussetzen. Gefüttert wird natürlich derzeit etwas verhaltener (etwa 60% der normalen Menge).

Hallo Nobby, 

den fälligen Wasserwechsel solltest Du auf jeden Fall machen. Wie Dir sicherlich bekannt ist, werden durch die Medikamentenanwendung auch Filterbakterien geschädigt. Daher ist ein täglicher Wasserwechsel von 50 % angebracht. Also würde ich heute schon einen Teilwasserwechsel vornehmen. Eine Kontrolle der Wasserwerte ist auch wichtig.
Selbstverständlich wird die dem ausgetauschten Wasser entsprechende Menge Medikament nachdosiert.
Du solltest auf jeden Fall das Licht auslassen. Das Licht zerstört den Wirkstoff.

Viele Grüße

Tom und Marion

Hallo zusammen,

es bringt doch jetzt keinem was Nobby mit Schuldzuweisungen zu bombardieren.

Las uns lieber das beste aus der Situation machen und aus Fehlern lernen.

Ich werde mich der Sache "später" ausführlicher annehmen, da ich jetzt keine Zeit habe.


Bitte bitte Sachte.

Grüße Heribert