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Thema: Bakterien  (Gelesen 109890 mal)

Offline Uli

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Re: Bakterien
« Antwort #45 am: 08-05-2013, 23:29:47 »
Hallo Robert,

Ich dachte wie auch Ditmar es sei Ichto. Es sieht nämlich so aus. Ichto geht bei 32 Grad über eine längere Zeit kaputt.
Es half nicht, ich bin sogar der Meinung es verschlechterte sich. Nachdem ich jetzt wieder eine Temp von 28,5 habe bilde ich mir ein, die beiden werden nicht so schnell dunkel.
Wenn ich die Lupe nehme und gegen den Rücken schaue sieht man den Grieß.
Gruß
Uli
 

scareface63

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Re: Bakterien
« Antwort #46 am: 09-05-2013, 00:22:22 »
moin,
Zitat
........Es sieht nämlich so aus. Ichto geht bei 32 Grad über eine längere Zeit kaputt.
das ist mir neu-denke da reicht eine wärmekur nicht aus-zumindest sagt mir das meine erfahrung als moderator in einem fischforum für anfänger und fortgeschrittene-da war die krankheit schon fast an der tagesordnung. ( und die eigene bekämpfung an prachtschmerlen)  denke es hängt auch ein stückweit davon ab, wie weit die "weißpünkchenkrankheit" (ichthyophthirius multifiliis) "Ichthyo" fortgeschritten ist. wenn wir hier von der selben Ichthyo sprechen.
 

Offline Ditmar

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Re: Bakterien
« Antwort #47 am: 09-05-2013, 07:07:07 »
Hallo Robert

Zitat von: Robert
So so, mal wieder jemand der auf Verdacht behandelt. Anscheinend kann man sich ja hier die Finger wund schreiben. Ich dachte du hast ein Mikroskop, dann benutz es auch! :unbelivable:
Bekenne mich schuldig der Verdacht war für mich zu eindeutig. :verlegen:

Vor allem die Behandlung schlug sofort an wie ich auch mit Bildern dokumentiert hatte.
Und bei mir war es nur eine Wärmebehandlung auf 32°C im QB ohne Medis.

Der betroffene ist und war auch nie dunkel.
Letzte Woche beim wiederauftreten wollte ich auch keine Wärmekur mehr machen da ich kurz vor dem Urlaub stand.
Es war eher eine Idee es mal mit einem kurzen Salzbad zu versuchen.
Auch hier war eine Besserung sofort zu erkennen.

Übrigens beide Methoden werden bei Untergasser empfohlen.

Auszug aus "Krankheiten der Aquariumfische"

Seite 180 "B-07 Wärmebehandlung"
Zitat:
Ichtyobodo sp.: 32°C , 4Tage lang.
Ichtyophthirius sp.: 30°C , 10 Tage lang.

Seite 187 "C-15: Wirkstoff Kochsalz NaCI"
Zitat:
Wirkungsbereich Ichtyobodo , .........

Mittlerweile könnte man an eine Allergie gegen irgend etwas im Wasser glauben.

Versprochen sollte es wieder schlimmer werden mache ich einen Abstrich.
Du hast absolut recht man sollte nie den zweiten Schritt vor dem ersten machen. :verlegen:
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re: Bakterien
« Antwort #48 am: 19-05-2013, 21:58:26 »
Hallo Dieter,

und was hast du gemacht und wie ist der Stand jetzt?

Gruß,
Robert
 

Iguanadad

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Re: Bakterien
« Antwort #49 am: 20-05-2013, 13:45:01 »
Servus Robert

Noch habe ich nichts gemacht.Aber jetzt ist nun auch der 4. betroffen.Auf der einen Seite möchte ich alles tun um ihnen zu helfen und auf der anderen Seite gibt es zu verschiedene Meinungen.
Mittlerweile geht mir das ganze auf den S......Manchmal steh ich vor dem Becken und sag mir:super Tiere richtige Entscheidung getroffen aber manchmal auch:man jetzt ist der nächste dunkel und meine Zweifel kommen.Ob sich das ganze alles gelohnt hat.Der Gedanke war immer das ich Parafreie Disken habe und mit wenig Aufwand auch sie halte und züchte.Im Moment zweifel ich daran.Rich und Armin waren ja am Samstag bei mir die können bestimmt auch eine Aussage treffen.

Aber immer mit bedacht niemanden einen Vorwurf zu machen.
So was ähnliches ist mir schon einmal passiert vor ca 20 Jahren.Danach war ich 10 Jahr Aquarium los!!!!
Jetzt sitzen 4 im QB
Gruß Dieter :wink:
 

Offline Armin C.

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Re: Bakterien
« Antwort #50 am: 20-05-2013, 15:39:23 »
Hallo Zusammen,

ich habe die Tiere gesehen und muss sagen, so was habe ich noch nie gesehen ....

kann mir auch nicht vorstellen, das man das behandeln kann ...

könnte mir vorstellen, das die Tiere in einem Biotop Becken besser damit klar kommen!

...ich denke die Tiere brauchen Redoxwerte jenseits von "gut und böse"! (500mv aufwärts)

...interessieren würde es mich schon, was so ein Fisch bei mir im Becken macht  :hmm:

mit "Medis" würde ich in keinem Fall behandeln!

... abgesehen von den Bakterien gefallen mir diese F3 aber auch nicht ... die F2 haben eine super Form und auch gute Farben ...

die F3 haben super Farben ... aber eine bescheidene Form ...

ich schau immer erst auf die Form, bei der Form der F3 sind mir die schönen Farben aber egal! (züchten würde ich damit nicht!)

...es sollte immer erst die Form passen, bevor man auf die Farben, Zeichnungen, usw. schaut!
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

acrorich

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Re: Bakterien
« Antwort #51 am: 20-05-2013, 16:02:30 »
Hallo Dieter

Was soll ich dazu noch schreiben, Du kennst meine Meinung wenn Du sie zurückgeben kannst dann mach das, mit den Fischen wirst Du so und so nicht glücklich.

Ob sie zum Nachziehen taugen wage ich auch zu Bezweifeln für mich ist es sowieso absolut unverständlich einen Fisch mit einem so einzigartigen Brutpflege Verhalten künstlich auf zu ziehen.

Wenn das Ergebniss von parafrei so aussieht wie bei Deinen künstlich aufgezogenen F3 sag ich Danke, aber nein Danke mag sein das sie keine Kiemenwürmer und keine Flagelaten haben aber die Probleme die Du hast hatte ich nicht einmal mit Wildfängen.
Ich hab jetzt zwar alles sauber, bin aber mitlerweile hin und hergerissen.

Gruß Rich  :cheers:
 

Offline Armin C.

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Re: Bakterien
« Antwort #52 am: 20-05-2013, 16:14:06 »
Hallo Rich,

Ich hab jetzt zwar alles sauber, bin aber mitlerweile hin und hergerissen.

ich denke Du solltest schon weiter durchziehen!

... "parafrei" steckt iwie ja doch noch in den Kinderschuhen ...

aber umso mehr Jedis es gibt, um so schneller werden wir zusammen zum Erfolg kommen!

mein Endziel ist auch "parafreie" Heckel ...
_________________________________

mir geht der Gedanke mit einem der F3 bei mir im Biotop nicht aus dem Kopf ...

muss da glaub mal mit Ireneus reden ...

glaube ... das wäre eine Erfahrung, die uns vielleicht weiter bringt!

... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Norbert Koch

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Re: Bakterien
« Antwort #53 am: 20-05-2013, 17:10:01 »
Hallo Dieter,

bevor Dir der Spass am Hobby vergeht, solltest Du auf das Angebot von Ireneus eingehen.

Hallo Armin,

soweit ich mich richtig erinnere, hat Ireneus darauf hingewiesen, dass man mit dieser Linie nicht weiter züchten sollte.

Bei der selektiven Zucht kann es schon Sinn machen, auch mal ein weniger gut geformtes Tier einzukreuzen. Gerade bei zu hohen Tieren kann man mit einer Linie, die eher zum Längenwachstum neigt, einiges korrigieren.

Hallo Rich,

mach Dir deswegen nun keinen Kopf! Einige große Züchter haben schon viele Jahre Erfahrungen (und zwar keine schlechten :zwinker:) und aus ein Einzelfall auf grundsätzliche Probleme zu schließen führt zu nichts. Bleib dabei, zieh's durch - Du wirst es nicht bereuen!

Hallo Armin,

wäre evtl. wirklich ein interessanter Ansatz und könnte helfen, die Probleme dieser Tiere zu lösen.

Wäre dann aber eine Einbahnstrasse für den / die Fisch/e...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Ditmar

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Re: Bakterien
« Antwort #54 am: 20-05-2013, 18:38:04 »
Hallo Dieter

Es ist schade wenn dein Projekt unverschuldet nicht so rund anläuft.
So etwas bremst den Schwung für neue ungemein.

Auch ich bin mit meinen Curis im Verhältnis zu meinen anderen Diskus nicht richtig glücklich.
Zu sensibel , zu scheu , zu ängstlich eben nicht so agil wie meine restliche Truppe.
Schließlich habe ich sie schon seit Dezember 2012.
Unter den Diskus sind doch sehr unterschiedliche Charaktere möglich.

Vielleicht sollte man wirklich nur zusammensetzen was zusammen gehört.
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re: Bakterien
« Antwort #55 am: 20-05-2013, 19:10:40 »
Hallo zusammen,

@Dieter,
möglicherweise könnte die Ursache für die Probleme auch in der künstlichen Aufzucht und nicht an den Genen liegen. In dem Fall könnte man evt. doch mit den Tieren züchten, aber dazu müßte man sie auf jeden Fall erstmal stabil kriegen. Was für Farbschläge waren denn die Eltern? Wurden die zusammengestellt oder haben sie sich selber gefunden?
Bei Ireneus gab es doch anscheinend so gut wie keine Probleme. Wenn du nicht mit Antibiotika behandeln willst würde ich an deiner Stelle versuchen, die Haltungsbedingungen so nah wie möglich an die von Ireneus anzupassen. Außerdem viel mit Huminstoffen arbeiten. Entweder Torf oder käufliche Braunkohleextrakte wie das von Weinböhla oder das Weber-Humin.

@Ditmar,
wurden deine auch künstlich aufgezogen?

Gruß,
Robert
 

Offline Uli

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Re: Bakterien
« Antwort #56 am: 21-05-2013, 05:22:48 »
Hallo Robert,
Ich habe fast die gleichen Bedingungen wie er. Das ist es nicht.

Was ich Schade finde das die Tiere jetzt  schlecht gemacht werden. Die beiden aus der  F3 Zucht sind nicht ganz rund. Aber was soll das denn??? Ich möchte nicht züchten nur Spaß mit meinen Tieren haben.
Klar ist es doof wenn die dunkel da stehen. Ich bin gespannt wie die aussehen wenn ich Heim komme.

Gruß
Uli

P.S. Ich werde das Angebot von Ireneus für die zwei annehmen.
 

acrorich

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Re: Bakterien
« Antwort #57 am: 21-05-2013, 06:14:21 »
Hallo Uli
Mir gefällt die Form der F3 und ich konnte lediglich feststellen das die Rückenflosse etwas weiter hinten beginnt was mich aber in keinster Weise stört, für mich war die Dunkelfärbung das KO Kriterium zur Zucht.
Was auch geschrieben werden muss, das es wirklich lobenswert ist das Ireneus die Fische zurücknimmt, das ist nicht Selbstverständlich ist.
Interresieren würde mich denoch an was das liegt mit der Dunkelfärbung.
Gruß Rich  :cheers:
 

Offline Ditmar

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Re: Bakterien
« Antwort #58 am: 21-05-2013, 08:28:31 »
Hallo Robert , Uli

@Robert
Zitat von: Robert
wurden deine auch künstlich aufgezogen?
Ich weiß es nicht es ist auch nicht die selbe Brut wie bei Dieter oder Uli.

@Uli
Die Curis sind sehr schön und nur in ihrem verhalten völlig anders als ich es gewöhnt bin.
Was mich erstaunt ist das sie im Quarantänebecken sich immer in bester Laune und Farbe darstellen.
Das bei exakt dem selben Wasser denn es wurde immer vom großen GB in das QB gefüllt vor dem umsetzen.
Sie scheinen alleine sein zu wollen und sich dann erst wohl zu fühlen.

Im großen zeigen sie recht selten ihre Schönheit wenn dann nur morgens in der ersten Stunde.
Irgend etwas schüchtert sie gewaltig ein.
Sie sind im großen auch absolut auf sich selbst fixiert sind immer zusammen.
Sie werden auch nicht gemoppt solange sie im gebührendem Abstand zu den Gelegen sind dies gilt aber auch für alle anderen ebenso.

Nein sie haben einen anderen Charakter der nur auffällt wenn man sie im großen mit den großen zusammen agieren sieht.
Gruß Ditmar
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Offline PETER B.

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Re: Bakterien
« Antwort #59 am: 21-05-2013, 09:00:53 »
Hi,
für diesen Fall wäre unser Treuhandfond gut gewesen! So hätten wir eines der Tiere mal komplett checken lassen können und es hätten gleich mehrere davon profitiert...
VG
Peter