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Thema: Erledigt! - Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel  (Gelesen 81540 mal)

Offline Diskus&Koi Heribert

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #360 am: 19-06-2011, 14:50:46 »
Hallo Uli und Günter-W,

ich habe bereits @Rüdiger einige Hinweise  als PN. gesendet.
Die Beinhalten auch Gebrauchsanweisungen für eine Medikamentenbehandlung.
Habt bitte auch Verständnis dafür, dass ich dies ( wegen möglichen Missbrauch ) Hier nicht veröffentliche.

@Ditmar, zur deiner Beruhigung - werde ich es mal ( das Thema ) etwas genauer beobachten.


Grüße Heribert
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Offline Norbert Koch

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #361 am: 19-06-2011, 15:27:17 »
Hallo Heribert,

ich danke Dir für Dein Engagement und die Besonnenheit KEINE Medikamentenempfehlung öffentlich zu nennen! :optimist: :jury:
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

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Offline Ditmar

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #362 am: 19-06-2011, 16:24:49 »
Hallo Heribert :wink:

Auch von Edith und mir ein herzliches Dankeschön das du Rüdiger hilfst und somit uns allen etwas den Druck nimmst. :hearts:

Wunder kannst auch du nicht vollbringen aber es ist sehr beruhigend wenn wir wissen das deine Kompetenz zu Besserung der Situation betragen kann. :supi:

Natürlich auch Dank an alle anderen die versucht haben bzw versuchen zu helfen. :supi:
Gruß Ditmar
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scareface63

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #363 am: 19-06-2011, 19:12:09 »
moin,

nun drückt mal alle die daumen, sie atmet jetzt ruhig gelassen und gleichmäßig..hoffentlich bleibt es jetzt so!

habe die von mir beschriebene therapie so durchgezogen, wasserwechsel 40-50% und aufbereiter um das kupfer zu binden,damit ich es beim nächsten bodengrundsaugen mit raus bekomme-zumindest soviel wie geht.

die ganz große buchenwurzel habe ich auch gleich mit raus...ob ich sie jemals wieder rein mache weiß ich nicht, zum raspeln meiner welse sind ja noch genug wurzeln drin.

Heribert, danke für deine empfehlung, sollte es sich rausstellen, dass sie unter KW leidet, werde ich die empfehlung in anspruch nehmen.
 

Offline Norbert Koch

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #364 am: 19-06-2011, 19:50:49 »
Hallo zusammen,

das Hervorstülpen des Mauls kann aber auch durch ein allgemeines Unwohlsein (z.B. wegen Holz- oder Torfpartikeln, Medikamenten im Wasser, etc.) verursacht sein. Hat sie das erst jetzt während der Therapie an den Tag gelegt?
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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scareface63

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #365 am: 19-06-2011, 20:23:55 »
moin Norbert.
Zitat
Hat sie das erst jetzt während der Therapie an den Tag gelegt?

vor und während der therapie allerdings nicht sie alleine der kobalt und malboro auch, aber wie gesagt bei allen auffällig selten.

muss auch sagen, dass ich bei den vieren eine unsichheit verspüre, was ja auch verständlich ist, wenn man bedenkt das sie nur noch zu viert  sind, viele pflanzen und fische um sie rum!

wenn sie zusammen geführt werden in 14 tagen sieht es schon wieder anders aus.

gerade eben als ich das schreibe verliert die pigeon-dame ihre gruppe aus den augen und wurde ganz nervös.
ein zeichen das sie noch nicht angekommen ist.
dies kenne ich von meiner tochter, wenn sie mich aus den augen verliert!

habe noch ne aktuelle aufnahme laden..
« Letzte Änderung: 19-06-2011, 20:30:26 von scareface63 »
 

scareface63

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #366 am: 19-06-2011, 20:45:00 »
moin,

gerade fertig geworden..


im moment sind sie sehr agil und tummeln sich in der strömung, der malboroman genießt es sich rückwärts in der strömung treiben zu lassen. nur hat er sich grad mächtig erschrocken, weil er dabei mit den kobalt zusammen geprallt ist ;D die können ganz schön durchs becken schießen dabei...
 

Offline Diskus&Koi Heribert

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #367 am: 20-06-2011, 00:28:54 »
Hallo Rüdiger, :wink: :wink:

die Fische haben osmotische Probleme und eine leichte Entzündung. Auch können Nierenprobleme vor liegen, was ich aber weniger glaube.

Es können durch aus noch Nachwehen vom Transport sein und gebe den Tieren die nötige Zeit und stabile Wasserverhältnisse.
Teil und doch mal bitte die aktuellen Wasserwerte mit.



Noch mal zu den sichtbaren Symptomen / Verhalten bei KW.:

Ein seltenes vor stülpen des Maul`s, ist noch kein sicheres Indiz. Lediglich ein häufiges "wiederholtes" mehrfaches kurz hintereinander, als wolle der Fisch kotzen - begleitet von einseitigem Kimmen-klemmen und schrekhaftigkeit, ist ein ziemlich sicheres Anzeichen - für KW.
Generell sollte aber eine genaue Diagnose ( mittels Mikroskop ) erfolgen und erst dann eine gezielte Behandlung eingeleitet werden, das spart Geld und Stress - für Tier und Mensch.

Ich kann daher nur jeden Empfehlen, dem Umgang mit dem Mikroskop zu erlernen und an entsprechenden Kursen teil zu nehmen.

Der VDA. und verschiedene andere Verbände / Tierärzte bieten solche Kurse an.


Grüße Heribert
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Olli

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #368 am: 20-06-2011, 01:00:13 »
Hi Heribert,

deine Erfahrung in allen Ehren, aber bei Ditmars Tieren handelt es sich um Stendker, und von denen ist bekannt, dass die nicht immer KW-frei sind. Auch hat Ditmar ja bereits mitgeteilt, dass seine Tiere bei ihm nie Medikamente erhalten haben.

Auch wenn ich jetzt nicht damit sagen wollte, dass hier eine Behandlung notwenig wird, denke ich doch, dass der Umzugsstress zu einer erhöhten Vermehrung geführt haben könnte, die ja auch häufig mit osmotischen Problemen einher geht. Angegriffene Kiemen sind halt anfälliger, da sie den Parasiten mehr Halt geben.

Die Frage ist demnach meiner Meinung nach nicht ob die Tiere KW haben sondern wie viele/übermäßig viele und dass man die Symptome im Auge behalten sollte. Zumal weiter oben ja schon mal der Hinweis kam, dass einige der Burschen zeitweise nur auf einer Kieme atmen.

LG
Olli

edit: Das hinsichtlich professioneller Therapien hier stille Post gespielt wird finde ich blöd.
Detaillierte Behandlungsmethoden - auch mit starken Kalibern - gibt's im Netz wie Sand am Meer, das sich ausgerechnet das offene Dikusforum vor Veröffentlichungen sperrt ist komisch.
Dabei treiben sich hier genug Leute rum die Erfahrung mitbringen und auf die ich lieber hören würde als auf die üblichen Schreihälse anderer Foren.
« Letzte Änderung: 20-06-2011, 20:18:00 von Olli »
 

scareface63

  • Gast
Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #369 am: 20-06-2011, 01:09:31 »
moin Heribert.

der leitwert ist jetzt durch die salzzugabe natürlich verfälscht:
vor der behandlung 330
während 770
nach 40-50% WW 598
wechselwasser 350

KH 6
PH 7,o1
no2 o,o
no3 5-10mg/l
temp nach WW 27,2 heizer auf 28 grad
co2 laut dauertest zwischen 3 und 8mg/l


Zitat
die Fische haben osmotische Probleme und eine leichte Entzündung. Auch können Nierenprobleme vor liegen, was ich aber weniger glaube.

ist das eine vermutung die du an hand der videoaufnehme gestellt hast?

Zitat
gebe den Tieren die nötige Zeit und stabile Wasserverhältnisse.

das ist jetzt mein oberstes ziel!

Zitat
Lediglich ein häufiges "wiederholtes" mehrfaches kurz hintereinander, als wolle der Fisch kotzen - begleitet von einseitigem Kimmen-klemmen und schrekhaftigkeit, ist ein ziemlich sicheres Anzeichen - für KW.

dies ist klar nicht der fall!

Zitat
Generell sollte aber eine genaue Diagnose ( mittels Mikroskop ) erfolgen und erst dann eine gezielte Behandlung eingeleitet werden, das spart Geld und Stress - für Tier und Mensch.

darauf wollte ich mein TA eh vorbeireiten, das ich schnell handeln kann gesetz der fall....

ein lehrgang halte ich auch für wichtig und ziehe es in erwegung.

habe vielen dank für deine unterstützung Heribert.



 

scareface63

  • Gast
Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #370 am: 20-06-2011, 01:33:13 »
moin Olli,

zur deiner info, bis dato habe ich die therapie wie oben beschrieben durchgeführt, das sie kiemenwürmer haben steht wohl außer frage, sollten sie zur last werden werde ich eine probe nehmen lassen und entsprechend handeln.

ich hatte mal gedacht der kobalt hätte probleme mit seinen kiemendeckel, war mir aber nicht bewusst es hier erwähnt zu haben geschweige denn zu sagen alle wären betroffen..habe auch bist auf die seite 20 zurückgeblättert und nix finden können..ein hinweis wäre nicht schlecht.

auch die costia sind schwächeparasiten die diese symtome zeigen! und da mein händler sie mit dieser therapie erfolgreich therapiert hat bin ich darauf eingegangen, er hat schon seit über 20 jahren mit fischen zu tun, sein auge ist da besser geschult als das meinige und eures ist nicht hier also ist es doch nahe liegend so zu handeln.

nun hoffen wir einfach das die temporären transport-schäden ausbleiben.
« Letzte Änderung: 20-06-2011, 01:38:18 von scareface63 »
 

Olli

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #371 am: 20-06-2011, 02:48:31 »
, die pigeon-dame bewegt ihren rechten kiemen-deckel schon nicht mehr, höchstwahrscheinlich mögen sie deshalb auch nicht mehr fressen, weil es eben schon schmerzt.

Ich halte mich bei Therapieempfehlungen normalerweise lieber raus, aber das interessiert mich jetzt.
Ist der "Klassiker" gegen Costa nicht eine Temperaturerhöhung bzw. bei fortgeschrittenem Stadium Costapur/Malachitgrün in Kombi mit Antibiotika?

Ausserdem habe ich schon Fotos von Costabefall gesehen, dagegen sehen Deine ja richtig gesund aus.

Nur so als Frage, will Dir hier nicht in eine laufende Behandlung reinpfuschen.
Dein Händler hat sich ja sicher was dabei gedacht.
Aber ich lerne ja auch gern dazu.

LG
Olli
 

Offline Norbert Koch

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #372 am: 20-06-2011, 07:02:38 »
Hallo Olli!

Zitat
edit: Das hinsichtlich professioneller Therapien hier stille Post gespielt wird finde ich blöd.

Diese Meinung teile ich außnahmsweise mal nicht mit Dir. Unsere Hilfe sollte zielgerecht und fallweise praktiziert werden. Wenn ich jetzt schreibe, es solle mit XYZ  in der Dosierung blabla therapiert werden, birgt diese Anweisung Gefahrenpotential wie ein afghanisches Mienenfeld - viele lesen einen so langen Thread nicht komplett durch, sehen was von einem bestimmten Problem und ein paar Beiträge weiter finden sie eine Medikation (die vielleicht schon wieder gegen etwas ganz anderes abzielt). Die Folge: Unnötig leidende Tiere und Resistenzen - das wollen wir bei aller Offenheit bestimmt nicht haben.

Wir werden aufgrund unserer Treuhand-Jury-Arbeit und den gewonnen Erkenntnissen eine Krankheiten- / Medikamenten-Datenbank einrichten, auf die aber nur versierte Mitglieder Zugriff bekommen sollen. So wird der Kreis derer, die fundiert helfen können größer und Fehltherapien lassen sich dennoch vermeiden.

Es kann nicht in unserem Sinne sein, wenn 15jährige Kiddies Antibiotika in ihre Aquarien kippen, weil sie in Goggle was gefunden haben...
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Offline Günter-W

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #373 am: 20-06-2011, 08:40:16 »
Hallo Olli
>>>auch mit starken Kalibern - gibt's im Netz wie Sand am Meer<<<

Richtig. KW haben sie zu 100 % habe ja geschrieben was zu machen ist.
Ich denke wenn ich geschrieben hätte er solle eine KW Behandlung nach Rahn machen…. ,wenn nur das Wort Formalin gefallen wäre…
>>KH 6<<  <<PH 7,o1<<<
Da wurde auch von Gyrotox gesprochen (Wirkstoff Cloramin-T) und das bei einem PH Wert von 7 ….Schreibt man von seinen Erfahrungen oder was ich in solchen Fällen machen würde wird es in Frage gestellt und angezweifelt und provozierend geantwortet, jedenfalls kommt es mir gelegentlich so vor.   
LG
Günter-W
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Olli

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Re:Abzugeben: 4 Diskusfische wegen Bestandswechsel
« Antwort #374 am: 20-06-2011, 12:08:13 »
Es kann nicht in unserem Sinne sein, wenn 15jährige Kiddies Antibiotika in ihre Aquarien kippen, weil sie in Goggle was gefunden haben...

Hi Nobby,

aus diesem Blickwinkel ist das sicher richtig.
Im Zweifel findet dieses Kid dann die Medikation auf einem anderen Forum, aber dann sind wenigstens wir nicht die Verursacher möglicher Probleme.

Die Idee mit dem "medizinischem Förderkreis" gefällt mir.
Es ist nämlich ziemlich schade, dass auch hier Behandlungsthreads immer schnell aus dem Ruder laufen weil verschiedene Meinungen kollidieren.
Ich denke mal, dass auch unser Rü phasenweise schon richtig genervt über die vielen Ratschläge war.

Vielleicht sollte man den Kreis der Tipgeber sogar auf einige, ausgewählte "medizinische Vertreter" reduzieren und das ganze Prozedere gleich ganz über PM´s abwickeln.
Gibt´s einen neuen Krankheitsthread übernimmt direkt der erste dieser Vertreter per PM und nach abgeschlossener Therapie wird das Prozedere im Thread veröffentlicht.

Hi Günther,

jo ich weiss was Du meinst.
Dabei wäre das böse "F" in diesem Fall wohl sogar eine gute Wahl gewesen, da es neben den KW auch direkt die Costa zerlegt hätte ;P

Mein Hund bekommt alle 3 Monate eine Wurmkur, die auch nicht ohne ist. Auch hatte er vor einem Jahr aufgrund eines Problemes mit seiner Analdrüse 3 Antibiotika-Behandlungen in Folge.
Aber da würde sich in einem Hundeforum nie jemand drüber beschweren ;P

Diskus-Halter sind schon ein komischer Haufen ;P

LG
Olli

 

 

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