Das offene Diskusforum

Hey ihr Lieben,

das QuaraBecken (100 L) ist am Laufen, folgende Werte sind momentan bei einer Temp. von 28°C:
PH - 6,5
GH - 9
KH - 5
Habe den Filter e900 CristalProfi dran gehängt.
Habe dort momentan Easy-Live mit drin, da mir mein SMBB ausgegangen ist und 7 Erlenzapfen sind da auch mit drin.
Sobald mein schon bestelltes SMBB Konzentrat und Simply Flüssigtorf Konzentrat ankommt, gibt es einen großen WW und es wird SMBB sowie Simply Flüssigtorf Konzentrat eingesetzt.
Morgen soll EyeEye dort einziehen. Kann das so bleiben, oder sind noch Änderungen angebracht?

Mein Plan:
Falls EyeEye im QuaraBecken nicht bis Sa alleine frisst und nach gründlicher Recherche im Internet zum Thema, werd ich all meinen Mut zusammen nehmen und diesen Schritt noch versuchen >>> Zwangsernährung!

vorbereitet wird sein:
~ nasses Handtuch, in dem der Diskus bis zum Kopf eingebackt wird Geht da normales LW, oder ist Wasser aus dem QuaraBecken besser?
~ eine 1 ml Spritze mit Schlauch (3 mm Durchmesser) in die wird der Brei unmittelbar vor dem Herausfangen aufgezogen
~ Futterbrei besteht aus Spinat, Granulat, Flocken, Artemiaeier geschält, Vitamintropfen, schwarze Mülas, alles superfein zermanscht Andere Anregungen sind willkommen.
~ wenn Fisch im Handtuch eingepackt ist den Schlauch 3 cm (wirklich so weit? EyeEye ist um die 8 cm klein) in den Fisch schieben und den Brei langsam einspritzen
   kleiner Trick wenn der das Maul nicht von selber auf macht unterm Kinn kraulen, dann soll er das Maul aufmachen (?) [ich werd es erleben, wenn es so sein sollte]
~ etwa 30 Sek warten, so das der Fisch nochmals schluckten muss um nach Luft zu schnappen und dann zügig ins Becken zurück setzen
~ die ersten 2 Tage gibt es 3 x 1 ml vom Brei, dann ab Tag 3 x 2 ml Reicht das oder ist das zu viel, denn wie oft am Tag hab ich nicht herausgefunden!?

Zeit pro außerwasserlicher Behandlung max. 3 Min

Hallo Ev,

Degen empfiehlt für so was einen Katzen Katheter

... ich habe selbst so was noch nie gemacht, und wüsste auch nicht, ob ich mir das zu traue

es muss auch eine Ursache haben, warum er nicht frist ...

wahrscheinlich Flagellaten oder eine Darmentzündung ...

für beides wären evtl. Medikamente sinnvoll .... z.B.  Medronidazol

Hey Ditmar,

ersteinmal lieben Dank für deine Antwort.
Diesen Thread möchte ich als möglichst genaue Dokumentation gestalten, so das noch andere sich hier genau informieren können
und die dies dann auch als letzte Möglichkeit noch haben und vorallem sich evtl. dies dann nach dieser "Anleitung" auch zu trauen.
Denn es soll dem Diskus helfen und nicht quälen.
Meine Berichterstattung wird dann auch in rot stattfinden, um es erstens vom Übrigen abzuheben und das man so mein Vorgehen genau nachvollziehen kann.
Vorallem das die Speiseröhre da einen 80° Knick macht hat niemand geschrieben und ich habe den ganzen Tag fast nichts anderes gemacht
als zu diesem Thema zu recherchieren. Das werd ich auf jedenfall sehr gut brauchen können.
Morgen werd ich mich in die Spur machen und nach einem noch flexibleren Silikonschlauch suchen oder auch im Net danach suchen.

Diese Werte habe ich per Tropfentest gemacht und 3 x wiederholt und immer kam das Selbe heraus.
Evtl. kaspert da das EasyLive ja auch noch mit rum, es war ja ganz frisch (etwa halbe Std. vor Messung). Morgen Früh werd ich das auf jeden Fall noch einmal nachmessen.

Hey Norbert,

wie geschrieben, es ist wirklich die allerletzte Bastion.
Er bekommt die Möglichkeit sich erstmal zu erholen und sich in aller Ruhe wieder ans Fressen zu gewöhnen. Man könnte die Temp. auf 30° erhöhen, aber ist dies wirklich ratsam? Falls es sich um eine Entzündung handelt ist dies doch kontraproduktiv, oder?
Wenn das alles nichts bringt, beginne ich am Die mit der Maßnahme.
Und glaube mir, ich habe schon jetzt einen heiden Bammel iwas falsch zu machen, darum auch hier mein Thread dazu, um evtl. noch das ein oder andere in Erfahrung zu bringen. Wie z.B. das was Ditmar mir mit auf den Weg gegeben hat, der Knick den die Speiseröhren kurz nach dem Maul macht.

Hallo Miggi,

35 nicht 30!

Eine Garantie kann ich dir nicht geben. Am allerbesten wäre du läßt den Fisch beim Arzt untersuchen um ihn dann gezielt zu behandeln. Wenn du das nicht willst halte ich die Temperaturbehandlung für die erfolgversprechenste Möglichkeit.

Gruß,
Robert

Hallo Ev,

da ich mit Ditmar auf dem gleichen Seminar war, kann ich die Aussage von Ihm nur bestätigen.

Untergasser hat dies schon vereinzelt gemacht. Aber die Gefahr das Tier zu quälen oder zu töten ist sehr groß.

Die Methode von Robert ist altbewert und hat mir meinen BD noch mal für ein halbes Jahr gerettet. Ja sehr wahrscheinlich sind es Flag.....lala wie Du so schön schreibst.

Da hilft Dir die Zwangsernährung auch nicht, weil sich das Problem im Darm abspielt. Die Termperaturmethode ist da erstmal die erste Wahl bis 35 Grad.
Meiner hat danach wieder sehr gut gefressen und ich konnte ihn bald wieder zurücktun zu den anderen.

Aber das Problem kam halt wieder. Klar weil man die Flagelatten nicht ausrottet sondern nur dezimiert.

Der Fisch kommt im Becken wieder mit dem selben Problem in Berührung und kriegt durch Streß sofort wieder mehr von den Biestern.

Ich drücke Dir die Daumen

Gruß
Uli

Hey Uli,

danke für dein Daumen drücken. 
Ich hoffe so sehr das es "nur" diese Flage...trallala sind und wir dieses Prob bald ausgestanden haben.

Hallo Ev

Noch eine kleine Korrektur es sind ca. 96° Abknickung der Speiseröhre nach etwa 8mm von der Maulspitze bei einem adulten Diskus.
Ein hoch auf meine Messwut wenn ich mal dran bin.
Die Daten stammen aus meinen Untersuchungsprotokollen bei meiner letzten Obduktion meines Großen mit Schädelbruch.

Wie Uli aber auch von Robert beschrieben habe ich mit Hilfe der Wärmebehandlung meinen BD immer mal wieder auf die Flossen geholfen.
Auch andere Diskus konnte ich damit helfen dort allerdings endgültig bei dem BD immer nur Temporär.

Daher auch der Verdacht das irgend ein Defekt grundsätzlicher Art im Darm einiger BD Generationen steckt.
Das Tier ist nicht bei mir verstorben sondern Monate nach der Abgabe an Rue natürlich mit voller Information und History.
Daher war auch eine Obduktion meinerseits nicht mehr möglich gewesen.
Ich glaube das war auch noch vor meinem Seminar mit Untergasser bei dem Uli und Ireneus mit dabei waren.