Das offene Diskusforum

Hallo Heribert,

vielen Dank für deinen interessanten Beitrag und den pädagogisch sehr wertvollen Exkurs in den Aquarium-Stickstoffkreislauf. :)

Einige Fragen ergeben sich da für mich noch:

Woran genau machst Du die Qualitätsunterschiede des Materials fest?

"Die Austauscher-Eigenschaften sind gegenüber den  Anschaffungskosten einfach zu hoch und beflügelt ( in erster Linie ) nur den Umsatz. Auch die Regenerierung mit Kochsalz ist bei Zeolith eher eine Zeitverschwendung und aktiviert vielleicht ca. 20% - das haben eigene Messungen mit einem Photometer ergeben."

Diesen Satz verstehe ich nicht.
Wenn die Austauschereigenschaften hoch sind ist das doch gut, oder meintest du was anderes ?

Ein Photometer ist natürlich klasse, aber auch hier ergibt sich noch die wichtige Frage wie du das Zeolith regeneriert hast?
Hatte von Jörg diesbezüglich leider auch keine Infos erhalten.

Um Ergebnisse zu vergleichen sollten wir auch vorher die Ausgangslagen vergleichen.


Bei der Genauigkeit von Indikatortropfen gebe ich dir Recht.
Die meisten Tests sind aber für die Aquaristik durchaus ausrauchend, da  Messungen auf Kommastellen genau für uns nicht zwingend nötig sind.

Zu Messungenauigkeit führen sehr oft auch falsche Handhabung, wie z.B. Unsaubere Testgefäße, ungenaue Abmessungen von Wasser und Tropfengrößen und sehr häufig veraltete und falsch gelagerte Testragenzen.
(Quelle: Handbuch Aquariumwasser. Krause)

Ein Chemiker gab mir den Tipp, alle Reagenzien im Kühschrank zu lagern.
Es ergeben sich aber unabhängig von der Lagerung auch unterschiedliche Haltbarkeiten aus der Zusammensätzung der Testflüssigkeiten.

Freue mich auf weitere Beiträge!

Gruß
Berti
 

Hallo Diskussionsteilnehmer,
ich verwende zwar kein Zeolith in meinem Filtersystem, habe mich aber Interessenhalber einmal im Netz umgesehen und diesen interessanten Link gefunden.
http://www.aquarium-bbs.de/filter/zeolith/zeolit32.htm
Ich glaube hier gibt es vielfältige erschöpfende Antworten zu diesem Thema.
Gruß
Jürgen

Hallo zusammen,

vielen Dank an Heribert für seine sehr ausführliche Beschreibung seines Vorgehens beim Regenerieren von Zeolith und natürlch auch Dank allen anderen Interessierten und Beteiligten.

Die beschriebene Prozedur imponiert durch komplexe Abläufe und ist bestimmt nicht wenig aufwendig. Nur leider eben nicht sonderlich effektiv, wie Heriberts eigene Messungen mittels Photometer ergaben.

Hier eine mögliche Ursache:
Bei Nitratfiltern werden Nitrat- gegen Chloridionen getauscht.
Hierfür hat Heribert die gängige Regenerierungsprozedur beschrieben.

Beim Zeolith werden vorrangig Ammonium- gegen Kalzium-, Kalium- und Magnesiumionen getauscht.

Hieraus ergibt sich für mich der Hinweis, warum eine Regenerierung von Zeolith nicht so funktioniert wie bei Nitratfiltern.

Die Regenerierung von Zeolith (Körnung nicht größer als 8mm) läuft IMO folgendermaßen erfolgreich ab:

Pro Liter Regenerierlösung 20g Kochsalz in einem Liter Wasser lösen.

Es wird so viel Lösung benötigt, dass das Zeolith im jeweiligen Gefäß bedeckt ist.
Für eine Menge von 1,5 kg Zeolith benötige ich in einem herkömmlichen Kunststoffeimer 2 Liter Salzlösung.

Das Zeolith wird nach der Entnahme aus dem Becken mit Leitungswasser ausgewaschen.

Dann in dem besagten Eimer mit der Salzlösung übergossen.

Das Zeolith bleibt für 12 Stunden in der Lösung und wird gelegentlich durchgerührt.
Einige Stunden länger sind kein Problem.

Nach min. 12 Stunden die Lösung abschütten und das Zeolith unter fließendem Wasser auswaschen.
Fertig.

Die Aufnahmefähigkeit für Ammoniumionen ist jetzt wieder hergestellt.

Ein weiterer Tipp meines Händlers, den ich als absolut glaubhaft erachte, (denn ich sehe keinen Grund warum ein Händler meinen nächsten Kauf bei ihm absichtlich hinauszögern sollte) ist, das feuchte Zeolith im kalten Backofen auf 200 Grad zu erhitzen, es dort 5 min. zu belassen und es dann abkühlen zu lassen.
Durch dieses Trocknungsverfahren wird die sog. Molekularsiebfunktion wieder hergestellt und befähigt das Zeolith wie zuvor auch Chlor und angeblich auch Schwermetalle aufzunehmen.

Um sicher zu gehen, dass die Struktur des Zeoliths keinen Schaden nimmt und seine Wirksamkeit einbüst sollte das Zeolith max. 10 Mal erhitzt werden.
(habe meines bisher 5 Mal erhitzt)

Ich verwende ca. 1,5kg Zeolith in meinem 240 Liter Becken und tausche es alle 4 Wochen gegen wie oben beschrieben regeneriertes aus.
(Verwende dieses Zeolith schon seit min. 18 Monaten im Dauereinsatz!)

Entgegen der langläufigen Meinungen, dass ein kleines Händchen Zeolith schon Erfolg bei riesen Becken bringen soll (wodurch möglicherweise der Irrglaube entstand, dass es nicht funktioniert) richte ich mich nach folgender Empfehlung:

250g Zeolith auf 50 Liter Aquariumwasser, netto.
(Ich liege drüber, da ich einfach den Beutel bis oben gefüllt habe.)

Die Wirkung mache ich am sehr langsamen Nitratanstieg fest.
Aufgenommenes Ammonium kann nicht mehr in weiteren Schritten zu Amoniak, Nitrit, Nitrat überführt werden und so das Wasser belasten.

So konnte ich in meinem Becken innerhalb von 4 Monaten einen Nitratanstieg von 10mg auf 40mg pro Liter feststellen.

(um den jetzt entstandenen Fragezeichen vorzubeugen:
ich füge vollentsalztes Verdunstwasser zu und praktiziere indirekten Wasserwechsel mittels Vollentsalzer bei Nitrat 40mg. Daher kann ich den Nitratanstieg bei mir als Langzeitbeobachtung darstellen)

So viel erstmal von mir.
Natürlich erhebe ich  keinen Anspruch auf die absolute Wahrheit, sondern teile hier nur meine Erfahrungen basierend auf einigen chemischen Grundlagen und Empfehlungen mit.

Wenn jemand den von mir als Beweis herangezogenen langsamen Nitratanstieg auf etwas völlig anderes zurück führen kann so möge er/ sie es tun.

Für den Fall dass ich für meinen nächsten Beitrag wieder so lange brauche wünsche ich euch allen schon mal ein wunderbares Weihnachtsfest!! :-)
 

Gruß
Berti




 

Hallo Berti,

und ein Hallo an das Forum (neu hier).

Wie muss man den mechanischen Einsatz des Zeolith verstehen? Wenn du es in einem Säckchen (ich nehme an Damenstrumpf o.ä.) in eine Ecke des Aquariums packst, wie ist dort der Wasserdurchfluss gewährleistet? Laut alter Regel fließt dort kein Wasser durch, höchstens "ein bisschen dran vorbei".
Oder habe ich etwas falsch verstanden?

Gruß
Dennis

Hallo Dennis

Wie schon erwähnt liegen bei mir die Zeolith Säckchen hinter der "Back to Nature" Rückwand.
Dort herrscht schon eine ziemlich hohe Strömung durch meine zwei Saugleitungen der Eheim 2080.
Vor der Rückwand ist die Druckleitung der Pumpe. Dadurch entsteht schon eine Ordentliche Strömung.
Laut Hersteller 1700 Liter / Stunde in der Praxis wohl eher unter 1000 Liter / Stunde.

Etwas muss ja dran sein da das Wasser eindeutig klarer wird ohne das ich es im Filter nutze.
Ich mache weder eine Wasseraufbereitung noch gebe ich irgend etwas dem Wasser zu.
Nicht ganz, beim Einfahren des Beckens hatte ich Seemandel Blätter drin.

Hallo zusammen

Habe mir gerade 15Kg Zeolith bestellt.
In meinem Eheim 2080 Filter gibt es drei Kammern.
Die letzte vor dem Feinfilter wird mit Zeolith ( 2 Kg ) ausgetauscht als biologischer Filter
Zusätzlich wie bisher der mechanische Filter hinter der Rückwand. ( 2 Kg )
In drei Monaten wechsele ich die zweite Kammer Siporax durch Zeolith ( 2 Kg )
In der dritten bleibt Siporax

Ich bin von den Vorteilen überzeugt und mache nun den letzten Schritt. ( Biofilter )
Regenerieren werde ich es im Backofen bei 220° C

@Admins
Meinen folgenden Bericht habe ich wortwörtlich aus einem anderen Forum kopiert. Ich denke das ist erlaubt. Falls nicht bitte löschen

Hallo zusammen,

ich verwende Zeolith schon seit ein paar Jahren in meinem Diskusbecken und wollte euch von meinen bisherigen Erfahrungen berichten.

Allerdings beschränken sich diese Erfahrung nur auf ein einziges Becken mit einem ganz bestimmten Setup. Allgemeingültige Aussagen möchte ich daraus nicht ableiten. Zeolith hat ein vielfältiges Wirkungsspektrum und die Zusammenhänge sind komplex und mir nicht immer transparent. Wichtig ist zu betonen, dass Zeolith nicht gleich Zeolith ist. Vielmehr handelt es sich um eine Gruppe von Mineralien, mit ähnlicher chemischer Struktur, aber z.T. deutlich unterschiedlichen Kristallstrukturen und damit unterschiedlichen Eigenschaften, z.B. hinsichtlich Porengröße, Adsorptionsverhalten und Ionenaustausch. Hinzu kommt, dass es sich ja um Naturprodukte handelte, die nicht rein vorkommen, sondern je nach Abbaugebiet einen unterschiedliche Anteile von Beimengungen anderer Mineralien haben können.

Ich habe bisher Zeolithe 2er verschiedener Hersteller verwendet, die beide überwiegend aus Klinopthiolith bestehen und bei mir sehr ähnliche Wirkungen gezeigt haben.

Eckdaten
Korngröße: ca. 0,5-1 cm
Menge: 0,8 kg / 100 L
Einsatzdauer: ca. 3-6 Monate im Einsatz.
Regeneration: keine, das Zeolith wird ausgetauscht

Anfänglich habe ich es alleine eingesetzt, die letzten 2 Jahre in Kombination mit einem Phosphatbinder (0,2 kg / 100 L) auf Eisenbasis.

Setup des Becken: Bepflanztes Diskus/Wels Gesellschaftsbecken mit ca. 1/3 Bodenfläche, bepflanzt mit überwiegend schnellwachsenden anspruchslosen Pflanzen, sowie Schwimmpflanzendecke von 1/3. Wasserwerte ca. GH 8-9, KH 1, LF 450 µS.

Einfluß auf die Wasserwerte
Alles leider nur sporadisch gemessen, da ich nur sehr selten messe. 

pH-Wert
Deutlicher Anstieg innerhalb eines Tag nach Einsatz, z.B. von 6,5 auf 7,1 vermutlich zurückzuführen auf CO2-Adsorption und KH-Anstieg. Innerhalb von 2 Wochen normalisiert sich der Wert wieder.

KH
Anfänglicher Anstieg um ca. 1 KH.
Nach einigen Wochen: Der KH-Abfall im Becken ist (und bleibt) ist deutlich langsamer, als ohne Zeolith. Vermutlich weil Ammonium gebunden wird und dadurch weniger Nitrifikation stattfindet und damit auch weniger Säure entsteht.

GH
Keine Änderung

CO2
Leider nicht gemessen

LF
Anfänglich kontinuierlicher Anstieg innerhalb von 3-4 Tagen, um insgesamt 30-50 µS

Nitrat
Dauerhaftes (>3Monate) Absinken von vorher 50+ mg/L auf ca. 20-25 mg/L

Phosphat
Keine Änderung feststellbar ohne Phosphatbinder

Eisen
Anfänglich schnelles Absinken unter die Nachweisgrenze

Kalium
Anfänglich absinken von 5 mg/L auf unter die Nachweisgrenze von 2,5 mg/L

Sauerstoff
Keine Änderung

Alle Werte bis auf Nitrat, das unten blieb, haben sich nach ca. 2-3 Wochen (wöchentlicher Wasserwechsel 50-60%) wieder auf die Ausgangswerte eingependelt.

Einfluß auf die Pflanzen
Chlorosen ohne verstärkte Düngung nach ca. 2-3 Wochen.
Kein signifikanter Einfluß bei entsprechen Gegensteuerung: Bei Kalium und Eisen wird mit 1-2 tägiger (gegenüber sonst mindestens verdoppelter) Dosierung innerhalb der ersten 2 Wochen gegengesteuert. Die zusätzliche Dosierung erfolgte nach Gefühl und anhand des Aussehens der Blätter von Hygrophilia Polysperma und Limnobium laevigatum.
Mein subjektiver Einfluß ist, dass das Zeolith nachdem es sich in den ersten Wochen derartig mit Mineralien vollgesaugt hat, dieses in der Folge bei verminderte Düngung auch wieder langsam abgibt. Meßtechnisch konnte ich das mit meinem groben Besteck allerdings nicht nachweisen. Aber ich hatte den Eindruck, dass die Pflanzen mir eine Vernachlässigung beim Düngen weniger schnell übelnahmen.

Einfluß auf die Algen
Kein signifikanter Einfluß feststellbar. In Kombination mit dem Phosphatbinder deutliche Algenreduzierung

Sonstiges
Das Wasser erscheint klarer durch den Einsatz. Schwebestoffe werden gebunden.
Kein Einfluß auf Fische oder Wirbellose in diesem relativ harten und mineralreichen Wasser feststellbar.

Fazit
Die Wirkung von Zeolith hält sich in Grenzen. Die Kombination mit einem Phosphatbinder hat sich bewährt.
Der Nitratwert wird zuverlässig gesenkt. Einen Einfluß auf die Diskusfische konnte ich nicht feststellen. Bei den Pflanzen muß in den ersten Wochen verstärkt gedüngt werden, sonst zeigen sich nach ein paar Wochen Chlorosen.

Ich möchte den Einsatz in einem bepflanzten Becken nicht uneingeschränkt empfehlen, wegen der obengenannte Verarmung von Mineralien und Spurenelementen in den ersten Wochen.