Das offene Diskusforum

Hallo zusammen,

wie einige von Euch mitverfolgt haben, habe ich ja jetzt einen UV-C-Klärer in Betrieb. Da ich dennoch nicht auf die Anreicherung des Wassers mit Huminstoffen (die Bindung von Schwermetallen und Giftstoffen bzw. die Wieder-Freisetzung durch das Aufspalten im UV-C-Klärer ist für mich kein Thema, da das Wasser durch einen Carbonitfilter (hausseitig) und dann noch durch die Osmoseanlage läuft; was im Becken an Schadstoffen entsteht, wird jeden dritten Tag durch einen großzügigen Wasserwechsel entfernt.

Mit der Dosierung beim Wasserwechsel erreiche ich ja nur eine Spitze, die für den Eisendünger ja noch funktionieren mag; ich möchte aber, dass die Humine dauerhaft verfügbar sind; also denke ich an eine tägliche Gabe von 5 ml von Happy Life Rio Nequa. Und das möglichst automatisch.

Ich dachte da zunächst an die iks Aquastar Vario 1 pro in Verbindung mit einer Zeitsteuerung; dabie komme ich aber locker auf knapp 150,- Euro.

Jetzt habe ich bei flowgrow.de eine Bauanleitung gefunden, die nachvollziehbar erscheint und die Kosten auf knapp 40,- Euro. Also werde ich mir wohl sowas basteln.

Bevor ich die benötigten Teile organisiere, meine Frage(n) an Euch:
- Hat jemand von Euch eine Dosierpumpe in Betrieb?
- Wenn ja, welche bzw. was hat sie mit Steuerung gekostet?

PS: Wegen der Färbung durch die Humine wird der UV-C-Klärer kaum in seiner Wirkung reduziert, da das Präparat recht hell ist und 5 ml auf ca. 400 Liter Wasser sind da vernachlässigbar (siehe Bild).

Hallo Ulli,

die Gabe von Huminen beim Einsatz von Zeolith dürfte zu noch kürzer verfügbaren Wirkstoffen führen, als beim UV-C-Klärer; aber warten wir mal ab, ob sich einer unserer "Wasser-Cracks" zu dem Thema äußert...

Hallo Norbert,

PS: Wegen der Färbung durch die Humine wird der UV-C-Klärer kaum in seiner Wirkung reduziert, da das Präparat recht hell ist und 5 ml auf ca. 400 Liter Wasser sind da vernachlässigbar (siehe Bild).

wenn ich mir die Flüssigkeit so anschaue, denke ich auch dass du dir da keine Sorgen machen mußt. Allerdings fürchte ich, dass die Wirkung der Huminstoffe in dieser (anhand der Färbung) äußerst geringen Konzentration sehr fraglich ist.
Wenn du möchtest, kann ich dir ein sehr gut wirkendes Präparat empfehlen.

Zur automatischen Dosierung kann ich nichts sagen, da keine eigenen Erfahrungen. Ich habe nur schon häufiger gehört, das Pflege und Wartung solcher Anlagen mehr Aufwand machen als Nutzen, da Schläuche und Düsen meist schnell verschmutzen und ohne regelmäßige Reinigung nicht mehr genaus dosieren können.

Das sehe ich aus eigener Laborerfahrung ebenso. Wenn man einigermaßen genau dosieren muß, kann man die Schläuche beinahe täglich reinigen.
Das es bei dir nicht so auf Genauigkeit ankommt, wirst du wohl länger ohne Reinigung auskommen, aber 1x pro Woche wird das wohl auch bei dir fällig werden.
Die Schläuche verändern auch ihre Eigenschaften im Laufe der Zeit, sodass du ab- und zu mal die Dosierzeiten anpassen mußt.
Das alles gilt aber für professionelle Schlauchpumpen genauso - im Prinzip macht die Bauanleitung einen guten Eindruck.

Gruß,
Robert
 

Hallo Norbert,

ich hatte vor einiger Zeit mal intensiv zu dem Thema recherchiert. Huminstoffe werden ja auch in der Nutzfischzucht eingesetzt, sodass es einiges an Untersuchungen gibt.
Eins ist mir dabei sehr deutlich klar geworden, Huminstoff ist längst nicht gleich Huminstoff. Es gibt durchaus auch welche die mehr Schaden als Nutzen anrichten können und auch die positive Wirkung ist sehr stark von der Art der eingesetzen Huminstoffe abhängig.
Ganz wichtig ist auch die korrekte Dosierung - zu wenig bringt nichts und zuviel schadet den Fischen auch wieder.
Aus diesem Grund war es mir wichtig nur erprobte Produkte, idealerweise mit stichhaltigen Testberichten einzusetzen.

Es gibt nur sehr wenige aquaristisch einsetzbare Produkt, zu denen ich belegbar positive Fakten (wissenschaftliche Untersuchungsberichte) gefunden habe und die zugleich in kleineren Mengen erhältlich sind.
Ich hatte mich seinerzeit für das Aquahumin von der Fa. Weinböhla entschieden. Das gibt es ab 5 kg. Diese Lösung ist extrem konzentriert (10% Huminsäuren) und stark färbend.
Bei der von mir gewählten Dosierung von 2x pro Woche 5 mL auf 500 L gibt es schon eine deutlich merkliche Bernsteinfärbung des Wassers, die ähnlich hoch ausfällt wie beim Wasserwechsel aus der Torfbombe.
Ich wechsel 1x pro Woche ca. 40% Wasser, davon 2/3 aus der Torfbombe und 1/3 Leitungswasser. Wenn die Bernsteinfärbung sichtlich nachläßt, das ist nach ca. 2 Tagen der Fall gebe ich wie oben beschrieben etwas Aquahumin dazu. Die Zugabe von 5 mL hatte ich so gewählt, dass die Färbung einigermaßen gleichbleibt.

Einen Vergleich / Bewertung zu anderen Produkten kann ich nicht abgeben - ich habe allerdings seinerzeit den Eindruck gewonnen, dass die Konzentration an Huminstoffen zwischen den verschiedenen Produkten sehr stark schwankt.

Übrigens, das von dir verwendete Produkt scheint von der Beschreibung her eher auf Gerbstoffbasis als auf Huminstoffbasis aufgebaut zu sein. Wobei die Wirkung sehr ähnlich sein kann.

Gruß,
Robert

Hallo Ulrike,

du kannst aber Fragen stellen.  

Eine 100% fachlich korrekte Antwort kann ich dir da ohne vorherige Recherche auch nicht liefern.

Gerbstoffe sind Stoffe die eine gerbende Wirkung haben, und kommen in der Natur in verschiedenen Pflanzen z.B. in Blättern, Wurzeln auch auch Früchten vor, z.B. Eichenrinde oder -Blätter, Erlenzapfen etc.

Huminstoffe sind Umwandlungsprodukte die aus abgestorbenen organischen Substanzen unter längerem Luftabschluß entstehen, z.B. im Humusboden oder im Torf.
Bestimmte Huminstoffe können aber auch eine gerbende Wirkung haben und würden dann ebenfalls zu den Gerbstoffen gehören.

Ganz wichtig ist dass Huminstoffe und Gerbstoffe jeweils nur Oberbegriffe für eine sehr große Menge an chemisch ähnlichen Verbindungen sind. Trotz ihrer Ähnlichkeit können diese Verbindungen im Einzelfall ganz anders wirken. Natürlich gewonnen Humin- oder Gerbstoffe enthalten immer ein Gemisch verschiedener Stoffe.

Für mich bedeutet dass das man wenn man auf Nummer sicher gehen will, nur solche Stoffe verwenden sollten wo entweder eine jahrelange aquaristische Praxis (Torf, Erlenzäpfchen, SMBB) oder wissenschaftliche Untersuchen die Wirksamkeit belegen.

Gruß,
Robert

Hallo,

ich denke @Robert hat den richtigen Anstoß mit der "Torfbombe" gegeben.
Von dem (zum Teil) künstlich erzeugten Huminstoffen / Säuren, halte ich eher Abstand. In Verbindung mit UVC. und Zeolith schon gar nichts, denn dabei kommt es zu eher unerwünschten Ausfällungen - was dann ausgesprochen kontraproduktiv ist.
UVC setzt im übrigen Ozon frei und Zeolith ist ein natürlicher AUSTAUSCHER - was eigentlich schon alles sagen dürfte.

Die Verwendung von Torf setzt vor allem auch Schutzkolloide frei, welche die Schleimschicht schützt und sich positiv auf das Wachstum auswirkt.
Dabei stehen die dispergieradditive Schutzkolloide im Vordergrund, welche kontinuierlich dem Wasser ( bei der Torffilterung) zugeführt werden.
Sehr gute Erfahrung habe ich mit Schwarztorfgranulat gemacht, "als Filtermaterial" bei der Zuchtwasseraufbereitung und "als Torfbombe" - beim normalem Wasserwechsel, im Beipass.

Beim Einsatz von Schwarztorf sollte kontinuierlich der PH-Wert kontrolliert werden.

Ich hatte auch verschiedene Dosiergeräte im Einsatz, dessen Qualität / Verlässlichkeit und Arbeitsaufwand - stand im engen Preis-Leistungsverhältnis.

Alternativ kann man auch einen stabilen Kanister verwenden, an dem unten eine Schlauchverschraubung befestigt wird ( aus der später die Dosierflüssigkeit raus gepresst wird ) und oben einen Luftschlauchanschluss. An dem Luftschlauch kann ein kleines Magnetventil befestigt werden, welches mit einer Zeitschaltuhr und Membran-Pumpe steuerbar ist. Durch die ein-gepresste Luft wird dann das Konzentrat aus dem Kanister gedrückt.
Hat sich vor allem bei Säuren bewährt und das Konzentrat kann auch noch im erträglichem Bereich verdünnt / bevorratet werden.

Gruß Heribert

Hallo Günter

Danke dir für deine Einschätzung zu diesem Thema auf dem ich noch am lernen bzw Erfahrungssuche bin.

Auch hier kann man wohl den Spruch anwenden. "Der Glaube kann Berge versetzen"
Ich habe wie gesagt nur Leitungswasser und ein - zwei Liter Zeolith im Becken.

Wahrscheinlich würde es auch ohne Zeolith gehen zumal ich kein Zucht anstrebe.
Das Wasser erscheint mir klarer was natürlich ein subjektiver Eindruck ist.

Es ist halt schwer so etwas objektiv zu Bewerten.
Ich werde auch keinesfalls ein Kombination aus allen machen.

Es kann nur UVC oder Humin oder Zeolith geben.
Wobei Zeolith und UVC am ehesten zu kombinieren wäre.

Die Frage die sich mir stellt ist wie belaste oder entlaste ich meine Tiere mit diesen Zusetzen.
Nichts machen bedeutet aber auch nichts lernen und auch keine Erfahrung sammeln.

Diese Aktionen sollten nicht zulasten der Tiere gehen das ist klar.
Sie müssten einzeln über einen längeren Zeitraum betrieben werden um ein immer noch subjektives Ergebnis hervor zubringen.
Es könnte natürlich auch sein das diese Mittel völlig überbewertet werden und dem Diskus völlig egal sind wenn die Grundparameter stimmen.

Hallo Nobby .... 

Ich werde dich bei unserem Treffen nochmal drauf ansprechen und vorallem dein Becken genauer anschauen.