Das offene Diskusforum

moin,

laut diesem tool:
http://www.deters-ing.de/Berechnungen/Berechnungen.htm
finde die genauer als die krause tabelle da sich eine veränderung hinterm komma sehr wohl bemerkbar machen kann-grad wenn man diskusse hält.

liegt Ditmar bei 7mg/l 

bin mit diesem tool gut zurecht gekommen zumal ich mit dauertest, sonde und tropfentest (PH+KH) gegen gemessen habe:
Eine große abweichung gab es in den 2-3 monaten testphasen nicht-habe täglich morgens und abends gemessen um mein pflanzenwachstum zu beobachten und die co2 steuerung richtig einzustellen.

P.s bin aber sehr gespannt was D itmar sein bericht mit den tropfentest ergibt-da dieser test ja mit AQ -wasser getestet wird geh ich auch davon aus, dass er andere wirkstoffe -holz etc. - mit messen tut oder?! oder gilt das nr für den KH-Test!

mir war da noch was in erinnerung, wo die dauertests MIT AQ-wasser angemischt wurden und verfälscht waren!

Hallo zusammen,

@Rüdiger,
ja bei der Berechnung aus KH und pH machen sich selbst Veränderungen der 2ten Kommastelle noch bemerkbar. Bloß der gemessene pH-Wert ist oft längst nicht so genau wie die Anzeige mit 2 Kommastellen suggeriert. Wenn da die erste Kommastelle stimmt kann man schon froh sein.
Ein weiteres Problem ist die KH Messung - da kann es systembedingt auch Abweichungen durch andere Stoffe wie Humin- und Gerbstoffe und Phosphate geben.
Aber wenns bei dir paßt, dann ist das ja okay. Jeder hat ein etwas anderes Wasser ....

Was ich da angegeben habe, ist eine komplette andere Methode, die ohne KH-Messung auskommt ... Daher wird eine mögliche Fehlerquelle ausgeschlossen. Ich halte sie oft für genauer als die Berechnung egal ob per Tabelle oder Deters-Tool. Sie stimmt auch meistens ganz gut mit dem Tropfentest überein, der für mich die Referenz darstellt.

@Norbert,
man kommt ganz problemlos unter 10 mg/L durch intensives Belüften. Wenn noch Pflanzen im Spiel sind erst recht. Der theoretische Tiefstwert bei Belüften liegt je nach CO2-Gehalt der Luft zwischen 0,5 und 1,5 mg/L. Werte um 5 mg/L sind auch für eingefahrene Aquarien nichts ungewöhnliches.

@Ditmar,
wenn du deinen pH-Wert mit einem Tröpfchentest gemessen hast, ist da ja schon eine gewisse Ungenauigkeit vorprogrammiert. Diese wirkt sich selbstverständlich auch auf die CO2-Berechnung aus.
Wenn du dir den Tropfentest holst, denk dran eine Blindwertkorrektur (30' belüftete Blindprobe) zu machen. Falls der Blindwert 0 ist kannst du dir das bei deinem AQ-Wasser dann in Zukunft sparen.

Gruß,
Robert

moin,

wenn du deinen pH-Wert mit einem Tröpfchentest gemessen hast, ist da ja schon eine gewisse Ungenauigkeit vorprogrammiert. Diese wirkt sich selbstverständlich auch auf die CO2-Berechnung aus.

jepp, das stimmt, der steht bei mir zwar auch im regal (JBL) wird aber nur selten benutzt, hat ja auch eine farbliche abstufung von 0,5 ist damit für die co2 einstellung nur ungenügend-zumindest wenn man pflanzen UND fische-erstrecht diskusse hat.

ich mess mein PH mit sonde- nun auch die muss aber richtig eingestellt und zwischen drin geeicht werden, sonst nutz das ganze auch nix, deshalb habe ich ja auch den dauertest von JBL der dritten generation ohne kontakt mit AQ-wasser um das ganze im auge zu behalten.

Hallo Ditmar,

wenn die die Anleitung nicht in letzter Zeit überarbeitet haben, steht das leider nicht dabei.

Gruß,
Robert

Hallo Rüdiger,

dann will ich mir meine Tonkugeln mal redlich verdienen:

ELOS Potassium - Aqua Test K - Kit (leider finde ich keine deutsche Seite dazu...

Ich habe mir den Test heute angesehen (Verpackung geöffnet): Ein Tröpfchentest mit Zubehör (Spritze, Reagenzbehälter, Anleitung, etc.). Gesehener Preis beim Kölle-Zoo in Karlsruhe: 29,95 €.

Hallo zusammen 

Mein Tetra CO2 Test ist gerade gekommen.

Zwei runde Messküvetten und zwei Testreagenzien.
Eine Farbskala mit nur zwei Kreisen für beide Messküvetten.
Eine weißer und ein Rosa Kreis.

@Robert
Der rosa Kreis als Blindprobe bzw. Referenzfarbe.

Nun wird nach dem ersten Testreagenz das zweite Testreagenz solange zugegeben bis die Wasserfarbe so wie die Referenzfarbe aussieht.
Die zugegebenen Tropfen zählen und mit 2 multiplizieren ergibt den CO2 Gehalt.

Bei mir war die Farbe bei 3 fast erreicht und bei 4 bereits überschritten.

Bedeutet bei mir 7mgr/Liter.

Also exakt der Berechnung folgend nach dem Link von Rue.

http://www.deters-ing.de/Berechnungen/Berechnungen.htm

moin und danke für die info Ditmar!

na klasse, dann werde ich ihn mir auch mal gönnen um den spies auch mal umdrehen zu können.......wer weiß ob meine PH--Elektrode noch stimmt, denn mit den Deters-tools kannst auch aus der KH und CO2 die PH bestimmen.

Hallo Ditmar,

der Ausgangspunkt bei dem ich mich eingeschaltet hatte war deine Aussage in dem Thread von Hermann http://www.diskusforum.org/index.php/topic,1734.msg18853.html#msg18853

Bei ist es eindeutig der große Biofilter der den pH bis auf 6.8 drückt.
Seltsam ist allerdings das der kH nicht unter 3 geht.
CO2 ist wie schon erwähnt kaum vorhanden da ich mit ca. 600L/h im Biofilter belüfte.

Danach hättest du lt. Berechnung (da gibt es leicht unterschiedliche Formeln bzw. Tabellen) ca. 13-15 mg/L CO2 und das ist alles andere als wenig.
Nach deinem 40% Wasserwechsel sah das bei pH 7,2 und KH 4 schon wieder ganz anders aus.

Kräftige Belüftung treibt auf jeden Fall CO2 aus, allerdings ist CO2 auch recht gut wasserlöslich und wird nicht so extrem leicht ausgetrieben. Die Frage ist also wieviel wird ausgetrieben und wieviel wird nachgebildet/nachgelöst. Das ist ein dynamisches Gleichgewicht.

Zur CO2-Messung mit dem Tropfentest selber, mir ist keine Methode bekannt die CO2 direkt messen kann. Bei der mir bekannten Methode werden andere im Wasser enthaltene "Säuren" mitgemessen. Diese kann man auf die von mir beschriebene Weise als Blindwert erfassen und vom gemessenen AQ-Wasser Wert in Abzug bringen umd den tatsächlichen CO2-Gehalt zu bekommen.
Enthält das Wasser wenig Huminstoffe und andere Säuren kann man sich das für unsere Belange sparen, da der Blindwert dann sehr vernachlässigbar gering ausfällt. Das dürfte in sehr vielen Fällen und vermutlich bei dir auch der Fall sein ... von daher ist die Blindwertkorrektur wenn man nicht gerade über Torf filtert, o.ä. eher wohl was für Genauigkeitsfanatiker ...

Gruß,
Robert