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Thema: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin  (Gelesen 12006 mal)

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Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« am: 20-10-2013, 14:28:37 »
Hallo,
Kann ein selbstgemachter Torfsud nach dem Rezept von Günter mit seiner Wirkung bzw den Wirkstoffen mit denen vom Aquahumin mithalten oder ist es vielleicht sogar besser??? Ich habe gerade so einen Sud angesetzt und da kam mir diese Frage, da 5kg Aquahumin für 50 Euro ne andere Preisklasse ist als ein paar Liter Torf gekocht.

Gruß Sascha
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Offline Armin C.

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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #1 am: 20-10-2013, 15:04:11 »
Hallo Sascha,

... es kommt immer drauf an, was man von so einen Sud erwartet

egal ob selbstgemacht oder AquaHumin ...

... man muss sich bewusst sein, das man über so einen Sud lediglich die Salze der Humin-/ und/oder Fulvosäuren zuführt.

wenn man das will, ist AqauHumin wahrscheinlich sogar günstiger, weil es hoch konzentriert ist!

... an die Wirkungen welche man über Troffilterung hat, kommt aber so ein Sud nie ran!
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... Gruß Armin

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Offline Bachspautzer

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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #2 am: 20-10-2013, 15:21:47 »
Hallo Armin,
ich habe am 600l Altumbecken nen großen Eheim als reiner Torffilter. Ph ist natürlich mit 4,9 der Hammer. An dem Becken soll das Ganze auch weiterhin so laufen.
Ich habe aber noch ne 2000l Anlage, bei der ich dauerhaft ne VE dran habe, die die Lw bis auf 80 drückt und ich dann Mineralien bis auf Lw 100 zufüge. Und dann wieder auf ein neues bis Lw 80.
Nur reichen diese Mineralien??? Deswegen wollte ich parallel auch Huminstoffe zugeben, die natürlich von der VE wieder nach und nach rausgeholt werden genauso wie die Mineralien.
Und dafür wollte ich diesen Torfsud holen.

Gruß Sascha
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Offline Armin C.

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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #3 am: 20-10-2013, 15:43:06 »
Hallo Sascha,

für diesen Zweck, brauchst Du die Salze der HS ... um den PH Wert zu puffern und dem Ionenverlust der Fische entgegen zu wirken!

... ich gehe davon aus, das Du auch sehr niedrige KH Werte fährst

ich würde an Deiner Stelle AquaHumin nutzen

... mit Torfsud, wirst Du die Konzentrationen die Du brauchst nicht schaffen

sei den Du machst täglich 10L Torfsud!
_____________________________

wobei Deine VE die Salze von AquaHumin auch immer wieder entfernen wird!  :hmm:

... bei niedrigen KH & PH Werten ... wäre ich kein Fan von VE im Filterkreislauf!
_____________________________

welche Mineralien nutzt Du  :fish03:

... bei Preis Diskusmineralien, wird z.B. auch immer die KH wieder erhöht

und solange immer noch etwas KH vorhanden ist ... wird auch nix passieren!

die Salze der HS braucht man dann aber hauptsächlich um den Ionenverlust geringer zu halten
_____________________________

wenn ich VE im Filterkreislauf einsetzen würde ...

... würde ich eine Mischung aus Mineralien, welche die KH anheben

... und AquaHumin nutzen, um den Ionenverlust entgegen zu wirken!

da ich aber keine VE einsetzen würde ... filtere ich über Torf

Torfsud macht für mich nur im Glaskasten-Zuchtwürfel Sinn ... (und da auch nur, wenn ich die Tiere dort nur in begrenzter Zeit halte)

... da ich aber auch keinen "Glaskasten-Zuchtwürfel" einsetzen würde ... macht für mich Torfsud auch keinen Sinn
« Letzte Änderung: 20-10-2013, 15:57:40 von Armin T. (Fish) »
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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #4 am: 20-10-2013, 15:53:41 »
Hallo Armin,
ich fahre sehr tiefe Werte mit KH<1 und pH 5,8 in der Anlage, jedoch mit dauerhafter Überwachung der Parameter.
Ich puffere mit Mineralstoffen bzw Kaisernatron gegen den vermeintlichen pH-Sturz, wobei ich bei ner KH<1 mir keine Gedanken mache, wenn der pH an die 4,5 geht. Die Wildfänge bzw F1 zeigen es mit leuchtenden Farben (vielleicht sollte ich doch langsam Heckel holen)
Die Zufuhr von HS finde ich doch schon wichtig, nur welche Menge bzw Konzentration ist richtig? Das wird wohl niemand genau beantworten können.
Deswegen kam ich auf die Frage mit dem Torfsud verglichen zu AquaHumin.

Gruß Sascha
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Offline Bachspautzer

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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #5 am: 20-10-2013, 15:55:44 »
Hallo nochmal,
ich nutze eine selbstgemachte Mineralienmischung mit einem geringen Anteil gekaufter Diskusmineralien für die Spurenelemente.

Gruß Sascha
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Offline Armin C.

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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #6 am: 20-10-2013, 16:00:21 »
Hallo Sascha,

... in Deinem Fall tentiere ich ganz klar zu AquaHumin

der Preis relativiert sich durch die starke Konzentration auch wieder ...  :-!-:
_________________________

Dein Thema ist nicht der "Säuresturz" sondern der Ionenverlust!
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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #7 am: 20-10-2013, 16:03:43 »
Hallo,
Was verstehst du unter Ionenverlust??

Gruß Sascha
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Offline Armin C.

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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #8 am: 20-10-2013, 16:20:28 »
Hallo Sascha,

... der Fisch verliert über den osmotischen Druck ständig Ionen

und das umso mehr, umso niedriger die Leitfähigkeit des Wassers ist ...

diese Ionen, muss man wieder über Futter und Wasser zuführen ...

... Ionenverlust, bedeutet für den Fisch immer Stress!

entgegenwirken würde man z.B. auch mit härteren Wasser ...

das ist aber eine Möglichkeit, welche relativ unnatürlich ist ... und auch höhere PH Werte und mehr Keimdruck nach sich ziehen

... um jetzt die Vorteile von weichem sauren Wasser zu nutzen, braucht man Salze der HS ... um eben diesen Ionenverlust entgegen zu wirken.
___________________________________________

PS: PM ... da läuft was schief ... schreib mal Nobby an ... wir haben da einen Bug in der Forumssoftware ...
wenn Nobby das behoben hat, kannst Du meine PM auch lesen!
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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #9 am: 20-10-2013, 16:26:17 »
Hallo,
interessanter Gedankengang mit dem Ionenverlust. Ich werde mal drüber nachdenken.

Gruß Sascha
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Offline Armin C.

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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #10 am: 20-10-2013, 16:30:37 »
Hallo Sascha,

das ist nicht nur ein Gedankengang ...

... das ist Biologie / Wasser-Chemie

das Salze der HS diesem Ionenverlust entgegen wirken ... ist eigentlich auch bewiesen ...

bzw. sind sich die Biologen, Ichthyologen und Chemiker einig ...

... nur warum  :fish03:

da sind sich die Diplom-Ichthyologen, etc. immer noch nicht einig ...  :undecided:

... das liegt wahrscheinlich an der seltsamen chemischen Zusammensetzung der HS  :hmm:
____________________________________

unterm Strich führt das in der Aquaristik dazu, das der Ionenverlust über den Keimdruck gestellt wird

... und Empfehlungen bei der Diskushaltung immer mehr in Richtung härteres Wasser gehen!

das hat wiederum zur Folge, das die Becken immer steriler werden müssen

... Glaskästen & Puristen ... sind anscheinend die Zukunft in der Diskushaltung  :tschuess:
___________________________________

... nicht mein Weg ...  :ohno:
« Letzte Änderung: 20-10-2013, 16:38:38 von Armin T. (Fish) »
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Offline Miggi

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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #11 am: 20-10-2013, 16:34:33 »
Hey Sascha,

denk nicht zu lange nach.
Wenn du solche Sensibelchen hast wie ich sie hatte, bekommen sie auf Dauer richtig Stress.
Ich hab damit schon Bekanntschaft machen müssen.  :'(
Und wenn man es nicht schnell genug bemerkt und behebt, dann kann es sehr unschön für deine Scheiben enden.
Am besten ist, es gar nicht erst dazu kommen zu lassen.
Aber du hast da einen kompetenten Helfer an deiner Seite. Armin kann das gut erklären, hab sogar ich verstanden  :zwinker:
und jetzt weiß ich wie ich dem zu starken Ionenverlust vorbeuge.  :good:
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Liebe Grüße
Ev
"Nimm das Leben nicht so ernst,
da kommst du eh nicht wieder lebend raus!"
"Schau dir deine Scheiben an und sie zeigen dir
was ihnen gefällt, ihnen gut tut!
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mach es besser!"
:cheeky: "Der Weg ist das Ziel!" :cheeky:
 

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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #12 am: 20-10-2013, 17:58:38 »
Hallo,
Zitat von: Armin T. (Fish) am 20-10-2013, 16:30:37

... und Empfehlungen bei der Diskushaltung immer mehr in Richtung härteres Wasser gehen!

Da bin ich anderer Meinung. Bei der richtigen Zufuhr von Mineralien, HS usw macht weiches Wasser "ähnlich" den Werten aus Südamerika gar keine Probleme.

Gruß Sascha
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Offline Robert B

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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #13 am: 20-10-2013, 18:10:51 »
Hallo Sascha,

wichtig ist IMO gerade bei einer selbstgemachten Mischung, die richtige Zusammensetzung, sprich das richtige Verhältnis, der Mineralien. Was mischst du denn da?

Torf enthält auf jeden Fall einiges an Spurenelementen. Aquahumin vermutlich auch, aber da habe ich noch keine genauen Angaben gefunden.

Gruß,
Robert

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Re: Selbstgemachter Torfsud gegen Aquahumin
« Antwort #14 am: 20-10-2013, 18:15:17 »
Hallo,
Ich mische Gips mit Bittersalz im Verhältnis 4:1

Gruß Sascha
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