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Thema: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers  (Gelesen 46508 mal)

Offline Derjoe

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #45 am: 06-11-2012, 12:22:39 »
Hallo Dieter,

ich bin kein Stendker Fan oder so. Ich besitze selber welche und bin mit denen voll zufrieden. Ich kenne solche Geschichten leider nicht. Ich kann dir nur von meinen Erfahrungen erzählen. Ich gehe aber auch nur ausschließlich in Aquaristikgeschäfte die ich kenne. Ich verweigere strickt Fressnapf&Co aus deinen gesagten Gründen.

Die Preise sind aber schon hart bei euch! Also bei mir hier in der Nähe hat es vor kurzen um 180€ Adulte Jumbo Diskus von Stendker im Angebot gegeben und die hatten mehr als nur 22cm  :unbelivable:. Die häufigste Größe bei uns hier sind 8cm+...zumindest war das noch bis vor kurzen so und der Preis ist gleichbleiben bei bis 50€ für diese Größe.

Ich kann mir aber schon gut vorstellen das jetzt Stendker die raushaut den die Nachfrage in den letzten 2 Jahren is so groß geworden das die maybe nicht mehr nachkommen  :zensiert:

pff... 12cm für 169€
Ich habe mir 4 Stk von Oswald in der selben Größe um den Preis geholt  :O:

Lg,
Joe
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Offline Jojo1000

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #46 am: 06-11-2012, 13:09:13 »
Hallo dieter und joe;

Ja das kenne ich.bei uns im de.ner gibts stendker 10 cm für 189 euro pro stück.man kann von tag zu tag zusehen wie die tiere schlechter aussehen.
Neulich hab ich mich mal dumm gestellt und gefragt was diskus denn gerne fresse.dabei hab ich erwähnt das ich gut fütter und 3x die woche ww mache. Daraufhin kam vom mitarbeiter de.ner:wieso so oft ww-reicht doch auch 2 mal monatlich 33%.
Meine antwort war weil ich bis zu 4 mal am tag fütter.
Seine antwort darauf:ob ich wahnsinnig bin-diskus bei ihnen würden alle 3 tage mal gefüttert und das einmal;und ich soll mir die tiere ansehn-die wären doch klasse.
Wenn man keine ahnung von der materie hat sollte man die waffel halten :verlegen:
So (entschuldigung) dumme leute wie in den abteilungen mit fischen hier bei uns hab ich selten gesehen.und sowas nennt sich dann fachverkäufer- der sein wissen oder nichtwissen weitergibt...... :-(
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Derjoe

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #47 am: 06-11-2012, 13:19:01 »
Hallo Johannes,

das ist leider normal und fast überall so... Wenn ich in mein Stammgeschäft Futter kaufen geh, kommt es mir immer so vor als würde das ganze Personal vor mir davon laufen. Ich weis aber nicht woran das liegt.  :pfeifend:

Lg,
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Offline Chrigele

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #48 am: 06-11-2012, 14:11:47 »
Hallo zusammen

Ich kenne solch abgemagerte und kranke Stendker Diskus auch, die bei uns in den meisten grossen Zoohandlungen verkauft werden. An der Aquaristika, die dieses Jahr das erste mal durchgeführt wurde, war die Fam. Stendker auch mit einem Stand anwesend und hat wunderschöne Fische gezeigt. Ich habe Angelika direkt auf solche Missstände angesprochen und auch darauf hingewiesen, dass das keinen guten Eindruck auf die angebotenen Stendker Tiere in solchen Fachgeschäften macht. Solche Geschäfte werden laut Angelika kontrolliert und es wird versucht, die Umstände für die Fische zu verbessern. Falls das nicht möglich ist, werden diese nicht mehr mit Diskus aus der Stendker Zucht beliefert.

Also, nehmt doch direkt mit der Firma Stendker Kontakt auf und macht sie auf solche Missstände aufmerksam. Ich möchte noch anfügen, dass es natürlich auch Läden gibt, wo es besser ist.

L.G.
Christa
 

Offline Martin

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #49 am: 06-11-2012, 16:18:03 »
hallo norbert

<<Ein Filter für ein 250 l-Aquarium ist mit 10 Fischen definitiv zu klein - auch, wenn derzeit nur 125 l im Becken sind! Ein Aufzuchtbecken würde ich mit mindestens der dreifachen angegebenen Filterleistung bestücken - also en 250 l Becken mit einem Filter für Aquarien bis 750 l, der dann im Durchfluss gedrosselt wird. Ein Züchter filtert entweder über zentrale Filtersysteme, oder über entsprechend leistungsstarke Filter (zumeist Filterbecken), HMF wirst Du bei den wenigsten Züchtern finden (außer im Zuchtbecken, dort macht er Sinn).

Sorry, aber das, was ich hier zu lesen bekomme, schafft bei mir kein Vertrauen in Eure Aquaristik - und Fische in einem Golfischglas "zu pimpen" ist nun auch keine Leistung, auf die man stolz sein könnte; zumal die erreichte Größe bei Wildfängen noch hinhauen kann, für Nachzuchten halte ich das schon für etwas klein.

Wenn Dein Bruder die Tiere dauerhaft in dem Becken hältern möchte, sollte er eine Gruppe mit 6 Tieren anvisieren und die - nach der Gutschrift - mit mindestens 10 cm kaufen, damit sie überhaupt den Hauch einer Chance haben. >>

750 liter becken? das find ich und sicherlich auch andere doch etwas utopisch, aber da du einfach mehr erfahrung hast, werde ich das so hinnehmen.
wie könnte man denn die filterleistung drosseln? ich wollte jetzt nicht umbedingt einen 1 m langen schlauch durch mein becken legen, der dann in regelmäßigen abständen mit löchern versehen ist.

über anregungen von dir würde ich mich in dem falle freuen.

nun, ich finde schon, das doch etwas können dazu gehört. allein wenn man an den stress der tiere denkt... krankheiten, pipapo

wie groß sind denn deine disken wenn ich fragen darf? weil größere als 18 habe ich niee gesehen. und auch noch nie hier im forum gelesen.

er hatte vor von den 10 stück nur 5 zu behalten.



gruß martin
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #50 am: 06-11-2012, 16:27:43 »
Hallo Martin
ich habe den ganzen Thread nicht mitgelesen , auch aus dem Grund weil ich das schon zu  oft gehört habe.  Mit der Beckengrösse , nun da gibt es verschiedene Meinungen und so kleine Tiere da bin ich auch der Meinung das die in dem Becken erstmal gut aufgehoben sind, aber dann mit 100% Wasser. Wichtig für die Aufzucht der Tiere ist auch zu wissen, was für Werte habe ich und welche sind zu beachten. Hier bringt es nichts z.b. eine Osmoseanlage oder einen VE zu kaufen, wenn ich gar nicht weiss wozu ich den brauche oder ihn gar nicht richtig einsetzen. Fische über 18 cm gibt es und ich habe sie auch schon gesehen und selber gehabt. Leider sind das oft Mastzuchten die auch so aussehen.Ich finde ein Diskus sollte ästetisch aussehen, so 14-18cm reichen vollkomen mit einem Gewicht von max. 200 gr. Glaube mir das sind schon recht grosse Fische, denn die meisten können nicht die Grösse schätzen . (meine Fische sind immer 20 cm bei den Leuten)
mfg
jörg
 

Offline Martin

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #51 am: 06-11-2012, 16:28:44 »
hallo forum

jaja, diese bilder von disken in der ecke und mit messerrücken kenn ich auch.


doch was uns halt stört, ist die tatsache, das wir die tiere über ein versandhaus bestellt haben die damit werben, dass die fische diiiirekt von stendker aus verschickt werden.
bei der terminabsprache hat man dies auch immer wieder betont.

da hätt ich gleich in mein zoogeschäft gehen können...
damit ihr mich nicht falsch versteht, ich gebe nicht stendker die schuld...
 

Offline hans2511

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #52 am: 06-11-2012, 17:45:27 »
Hmmmmmm.....
Wo habt ihr denn jetzt die Fische bestellt? Bei Diskus-Dream (http://www.diskus-dream.de/)wie du schreibst oder bei Diese Firma möchte in unserem Forum nicht genannt werden. (http://Diese Firma möchte in unserem Forum nicht genannt werden..de/)?
Bei Diskus-Dream steht doch ausdrücklich dabei, dass die Tiere "vor Ort" besichtigt werden können. Dann können sie ja nicht direkt von Stendker verschickt werden ......

Gruß
Hans
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #53 am: 06-11-2012, 17:57:39 »
Hallo Hans
ich meine das du für Stendker Tiere dieser Grösse 19-25 Euro zahlen müsstest, dazu kommt noch der Versand. Da ist nicht mit 85 Euro
mfg
jörg
 

acrorich

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #54 am: 06-11-2012, 18:15:51 »
Hallo Dieter
Das es bei uns in der Ecke keine Züchter gibt stimmt ganz und gar nicht, wenn Du bereit bist einen Radius von 100 km zu fahren kann ich Dir fast alle Farbvarianten besorgen ob Parafrei oder Standart.

In Nürnberg zum Beispiel haben wir Günter W. selbst eine Legende was Diskuszucht angeht und der hat Sehhhhhhhhhhhhr gute Kontakte.
Ich würde nie auf die Idee kommen Fische Online zu bestellen.
Da bewahrheitet sich Nobby`s Aussage "Wer billig kauft kauft zweimal".

Gruß Rich  :cheers:
 

Offline Martin

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #55 am: 06-11-2012, 18:41:22 »
Der Sachverhalt ist geklärt
 

Offline Norbert Koch

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #56 am: 06-11-2012, 18:50:43 »
Hallo Martin,

ein Filter "lebt" vor allem vom Filtervolumen; das bekommt man aber bei den Außenfiltern leider immer nur in Kombination mit relative starken Pumpen. Die Diskushaltung unterscheidet sich von der normalen Aquaristik deutlich in Bezug auf die Wasserqualität - hier (und nur hier) ist der Diskus tatsächlich ein "Sensibelchen".

Die meisten Filter bekommt man mit einer druckseitigen Drosselung; bei vielen Eheim-Modellen ist dies ein grauer Hebel am Pumpenkopf, mit dem man zu den Schläuchen hin gedrückt ganz wenig bzw. keine Drosselung und im Umkehrschluss im angezogenen Zustand mit fast vollständiger Drosselung den Filter betreibt. Teure Modelle bieten sogar eine elektronische Durchflusskontrolle. Hat das verwendete Filtermodell keine Möglichkeit, den Durchfluss zu regulieren, kann man auf der Druckseite ein Absperrventil installieren (z.B. wie auf dem Bild im Anhang), mit dem man die Durchflussmenge reduziert.

Zur Größe der Diskus: Ich habe derzeit keine adulten Tiere, meine größten Tiere (mit annähernd gesichertem Alter) sind ca. 12 Monate und haben rund 15 cm. Da Diskusfische etwa 24 Monate lang wachsen, werden sie vermutlich 19-20 cm erreichen. Diese Größe ist bei Nachzuchten eigentlich kein Problem; Du schriebst bei Deinen von 14-17, jetzt plötzlich 18 cm... :hmm:
Ich gehe dann eher vom Kleinsten aus, und ein Diskusfisch sollte schon 16 cm + haben - und eben vernünftige Proportionen. Von den Jumbos von Stendker mit 20 + halte ich nichts, dass sind für mich keine formschönen Tiere mehr.



Hallo zusammen,

genau diese, von Euch gemachten Beobachtungen, haben mein Bild von Stendker-Tieren nachhaltig revidiert. Die Tiere, die Stendker auf Messen zeigt (abgesehen von den Jumbos) und das, was der "normale" Aquarianer in den Zoogeschäften als Stendker sieht, sind himmelweit auseinander. Selbst frisch eingetroffene Tiere beim Kölle-Zoo in Karlsruhe (und dort werden sie noch relativ gut und sachkundig gepflegt) sind oft ein "Bild des Grauens".

Vor 10 und mehr Jahren war das anders, da hieß es noch was, wenn man sagte die haben Stendker-Tiere... :sweet:

Hallo Jörg,

die Preise, die Stendker dem Handel offeriert, sind teilweise deutlich darunter (wie ich aus gut informierten Kreisen :pfeifend: weiß). Da sind Tiere in 5 cm Größe selbst mit Versandkosten zu dem Preis machbar... :zwinker:

Ob daran noch was verdient werden kann und wer da auf der Strecke bleibt, ist ein andere Thema. :mecker:

Hallo Rich,

Zitat
Da bewahrheitet sich Nobby`s Aussage "Wer billig kauft kauft zweimal".

Ich würde jetzt nicht sagen, dass Diskusfische beim guten Züchter mehr kosten als die "Angebote" im Web; ich habe schon oftmals wirklich GUTE Tiere (auch parafreie) günstiger geshen, als die halbtoten Fische von Stendker im Baumarkt... :-!-:
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Tommi 05

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #57 am: 06-11-2012, 19:23:03 »
Hallo Fans,
bleibt mal vorsichtig mit den Äusserungen zu den Stendker Tieren. Das kann als geschäftsschädigend ausgelegt werden. Hatte selbst Stendker Tiere und mit denen jahrelang gezüchtet. Mit 6 cm gekauft und keinerlei Probleme. Das Problem hier liegt, das jeder selbsternannte auf Nebenerwerb machende Internethändler, der irgendwo seinen Sachkundenachweis erhascht hat, sich als Händler ausgeben kann und wahrscheinlich auch ohne grössere Probleme die Tiere von Stendkers beziehen und verschlitzen kann. Wenn die Tiere direkt von Stendker kommen, wird es vermutlich die wenigsten Probleme geben. Bei der Zwischenhälterung ( garantiert ohne Quarantäne um so schnell wie möglich wieder zu verkaufen ) werden Probleme auftreten.
Das Problem ist alle wollen und müssen auch Geld verdienen, mit was ist doch mittlerweile egal. Was lange hält, bringt kein Geld. Und das ist trauriger Weise auch mit lebenden Tieren so. Schaut Euch mal an wieviel Zierfische aus Tschechien in die Zoohandlungen gebracht werden, die Hälfte in den Tüten ist schon tot. Und die Zoohändler machen das mit. Habe die Sendung " Undercower Boss " mit dem Chef von Zoo & Co gesehen. Alles Schick, schön und Franchchaise. Der Chef mit dickem Polster aber netter und familärer Typ, die Franchaisenehmer wie bei allen dieser Geschäfte immer am Rudern. Wenn Stendker die Tiere an mittlerweile unzählige Shops abgibt, ist es doch auch nur Überlebenskampf. Es kann doch keiner nachvollziehen, was nach dem Versand passiert.

Gruss Thomas, der jetzt seine Bavarias von Volkmar füttern geht. Hier haben Preis :supi:und Leistung total gestimmt.
Tu Niemanden etwas Gutes, dann passiert Dir nichts Böses.
 

Offline Norbert Koch

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #58 am: 06-11-2012, 19:43:38 »
Hallo Thomas,

nun, ich denke mal, dass auch Online-Händler, die Fische versenden, den Sachkunde-Nachweis haben müssen; was aber bringt der denn? Denn einen Sachkundenachweis nach §11 machen auch die Azubis aus den Baumärkten mit Aquaristik-Abteilung... :fish03:

Versandhandel ist nicht generell schlecht, aber gerade in der Grauzone tummeln sich eben auch einige schwarze Schafe.

Ich denke auch, dass es nur noch Sinn macht Stendker-Fische zu kaufen, wo ein Direktversand von der Zuchtanlage bei Stendker aus angeboten wird (und auch tatsächlich so abgewickelt wird). Inzwischen gibt es einige Online-Händler, die so agieren und NUR so kann sichergestellt werden, dass man Tiere in der erwarteten Stendker-Qualität bekommt. Der Zwischenhandel bietet reichlich Problempotential (keine Quarantäne, zu wenig / zu schlechtes Futter, schlechte Wasserhygiene, usw.)... :'(
« Letzte Änderung: 06-11-2012, 20:28:35 von Norbert Koch »
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

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Offline Martin

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Re: Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers
« Antwort #59 am: 06-11-2012, 21:26:34 »
hallo norbert

<<......werden sie vermutlich 19-20 cm erreichen. Diese Größe ist bei Nachzuchten eigentlich kein Problem; Du schriebst bei Deinen von 14-17, jetzt plötzlich 18 cm... >>

ich sagte nicht das meine 18 waren. ich sprach allgemein hier vom forum oder internetbilde roder zoogeschäft oder oder oder....

hm- diese ventile kenn ich.

naja-wenns bei mir soweit ist(nach meinem umzug) werde ich groß aufrüsten. ich hatte ja mal einen tread eröffnet um tips zu bekommen ( ausstattung filter....) da war aber das forum in dem fall nicht so auf trapp wie hier ^^
 

 

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