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Thema: Neuaufbau Fragen über Fragen...  (Gelesen 125001 mal)

Offline Armin C.

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #390 am: 04-02-2016, 11:01:40 »
Hallo Hendrik,

... habe noch ein bisschen im Netz gesucht, da mir der Redox-Wert Deines LW immer noch sehr niedrig vorkommt.

hab dazu eine gute Grafik gefunden:

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(Quelle: http://www.dkh-wasserionisierer.de/WasserIonisierung/Ionisierung_Redoxpotential/wasserionisierung_redox.php)

mein LW liegt da knapp darunter ... denke das ist noch ok ...

Dein LW liegt aber im Bereich von Quellwasser ... das ist doch komisch oder  :fish03: :hmm:

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(Quelle: http://www.dkh-wasserionisierer.de/WasserIonisierung/Ionisierung_Redoxpotential/wasserionisierung_redox.php)

... hier nochmal ein Bild zum Vergleich, meiner Werte im Heckelbecken:

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« Letzte Änderung: 04-02-2016, 11:08:39 von Armin T. »
... Gruß Armin

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Offline LeonII

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #391 am: 04-02-2016, 11:29:22 »
Hallo,

Danke für die Antworten. Für mich heißt das: Nitrit, Nitrat, Ammoniak (falls ich was habe) messen und wie Armin beschrieben hat Osmosewasser zuführen.

Zum Filter...: ich habe nicht nur ITTO im Einsatz. Einen Fluval FX5 Schnellfilter für den groben Schmutz. Biofilter wird über einen Fließfilter vorgefiltert, dann kommt eine Klarkammer für die Sensoren, dann blaue Filtermatten, ITTO Kammer, eine Kammer Lava, Zeolith und Sipporax, dann Heitzungskammer, danach Klarkammer für die Pumpe. Ich habe also verschiedene Filtersubstrate im Einsatz und verlasse mich nicht nur auf eins.

Gruß Hendrik
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Offline Armin C.

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #392 am: 04-02-2016, 11:36:07 »
Hallo Hendrik,

hast Du UVC im Einsatz?
... Gruß Armin

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Offline LeonII

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #393 am: 04-02-2016, 11:36:54 »
Nachtrag: wie kann ich überprüfen ob ich die richtige Kalibrierlösung verwendet habe? Ich poste später mal ein Bild und werde die Elektrode neu kalibrieren. Welches Redoxpotential müsste destilliertes Wasser haben? Dann hätte ich eine unabhängige Prüfgröße...?

Grüße Hendrik
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Offline LeonII

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #394 am: 04-02-2016, 11:37:40 »
2. Nachtrag zu deiner Frage: nein  :joke:


Grüße dich
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Offline leitplanke

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #395 am: 04-02-2016, 12:44:45 »
Moin,

welchen Redox Wert sollte man anstreben ?  Ich habe mir einen Kontroller mit Sonden zugelegt, der PH und Redox Wert kontrolliert und anzeigt , hat schlappe 110 Euronen gekauft - ohne Reinigungs- und Kalibrierflüssigkeiten , die muss ich mir noch organisieren - aber ist ja noch Zeit - bin noch lange nicht fertig. Da ich jetzt die zweite Woche krank bin, komm ich auch nicht weiter ....... ärgerlich!

Lg
Frank
Freunde nennen mich Leiti
Dokumentation meines Projektes - nicht nur für Anfänger

https://www.youtube.com/channel/UCZKJGcC0xkowTo07CbBGHCw

Liebe Grüße
Frank
 

Offline Ditmar

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #396 am: 04-02-2016, 13:15:12 »
Hallo Armin

Mein Redoxpotenzial meines Aquarienwasser ist in der Tat wesentlich reaktionsfähiger.
Ich sehe dies als Vorteil da ich so jede Veränderung zeitnah mitbekomme.
Der Redoxwert steigt bzw fällt ja nicht gleich um 100mV was bei einem Schnitt von 400mV kein Problem darstellt.
Wenn dann der Redoxwert nach Stunden oder Tagen wieder auf seinen alten Wert kommt zeigt dies wiederum die Stärke des Filtersystems.

Wenn meine Redoxmessung so träge wie mein pH Wert wäre bräuchte ich keine permanente Redoxmessung.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
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Offline Peter L.

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #397 am: 04-02-2016, 13:24:00 »
Hallo Ditmar,

mach dich nicht verrückt.  ;D

Überfiltern gibt es m. E. eigentlich nicht !

Was soll das sein?

Reines Wasser noch reiner machen? ;D

Gruß Peter
 

Offline Armin C.

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #398 am: 04-02-2016, 14:07:13 »
Hallo Peter,

Überfiltern gibt es m. E. eigentlich nicht !

von (fast) jeden anderen hätte ich eine solche Aussage eher erwartet, als von Dir.  :hmm:

Aber gut, das zeigt mir nur, wie schwierig es ist, andere Aquarianer richtig einzuschätzen, wenn man sie nicht persönlich kennt.

... hatte eigentlich gedacht, das wir mehr in die selbe Richtung denken  :undecided:

Reines Wasser noch reiner machen?

ich glaub wir sind uns aber wiederum einig, das "reines Wasser" also H²O + H+ und OH-, für alle Wasserlebewesen tödlich wäre  :fish01:
« Letzte Änderung: 04-02-2016, 14:19:10 von Armin T. »
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Ditmar

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #399 am: 04-02-2016, 14:08:57 »
Danke Peter

Zitat von: Peter
Überfiltern gibt es m. E. eigentlich nicht
Keine Angst in meinem System weiche ich von dieser Grundeinstellung nicht ab.

Bei meiner Art der Fischhaltung geht dies auch nicht davon bin fest überzeugt.

Bei dem System Armin mag dies anders sein.
Oder bei stark bepflanzten Becken könnte ich mir Probleme mit sehr großen Biofilter vorstellen.

Vielleicht ist meine Redoxsensorig nur sehr feinfühlig. :hmm:
Gruß Ditmar
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Offline Peter L.

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #400 am: 04-02-2016, 14:55:53 »
Hallo Armin, hallo Ditmar,

also man müsste "Überfilterung" erstmal definieren.

Wenn man es auf reines Wasser bezieht, das gibt es Überfilterung m.E. nicht, wie gesagt reines Wasser, kann man nicht noch reiner machen.

Zitat
Keine Angst in meinem System weiche ich von dieser Grundeinstellung nicht ab.

Bei meiner Art der Fischhaltung geht dies auch nicht davon bin fest überzeugt.

Bei dem System Armin mag dies anders sein.
Oder bei stark bepflanzten Becken könnte ich mir Probleme mit sehr großen Biofilter vorstellen

Das sehe ich auch so, hatte es auch geschrieben, da wie ich denke, Ditmars Diskus Aquaristik seine Berechtigung hat, er hat eben seinen Weg der Aquaristik gewählt mit allen Vorteilen und eigentlich keinen Nachteilen. Gesunde Fische sind bei seiner Aquaristik Programm, hab hier noch nie gelesen, dass er mit seinem Becken Probleme, welche auch immer, hat.
Und ich finde es auch gut, wenn er seinen Weg beibehält, daher habe ich mich zu Wort gemeldet, da ich den Eindruck er wird etwas verunsichert.
Ist er aber nicht .... :up:

Armin du hast Recht, ich bin auch eher der naturnahe Aquarianer und ich finde auch deine Aquaristik ist ein Weg, den man bestreiten kann. Deine Aquaristik ist mit Sicherheit nicht der einfache Weg aber wenn man Zeit und das Wissen und die Muse hat, kann man diesen Weg auch gehen.
Ein Aquarium mal so zu gestalten, wie du das gerade machst, ist ja schon ein Kunstwerk...

Zum Überfiltern,  grundsätzlich denke ich, ist ein Filter mit einer hohen Oxidationsleistung für ein Diskusbecken vorteilhaft oder sogar ein Muss, da ein Diskusbecken nur ein begrenztes Maß an Mulm und Filterschlamm verträgt. Mulm und Filterschlamm ist Reservoire für pathogene Krankheitserreger, daher sollte dieser meiner Meinung nach nur begrenzt vorhanden sein.
Mulm und Filterschlamm haben allerdings auch eine Pufferwirkung auf die Wasserwerte im Aquarium.

Als Überfilterung könnte man eine zu hohe Pumpenleistung definieren, wobei das auch diskutiert werden kann. Eine hohe Oxidationsleistung kann theoretisch zur totalen Abscheidung von Schwermetallen führen und in Pflanzenbecken Probleme machen, dies ist aber im gut gefütterten Diskusbecken meiner Meinung nach eher nicht der Fall. Ich bevorzuge für ein Diskusbecken stärker wurzelne Pflanzen, wie Echinodorus, da kann man durch Wurzeldüngung gezielt düngen.
Eine Bakterienflora die Chelatoren frisst könnte man auch als Überfilterung definieren....



« Letzte Änderung: 04-02-2016, 15:05:07 von Peter L. »
Gruß Peter
 

Offline Peter L.

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #401 am: 04-02-2016, 15:21:13 »
Hallo Hendrik,

zum Thema Redoxwert.

Wie hoch ist den die Atemfrequenz der Fische?
Gruß Peter
 

Offline LeonII

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #402 am: 04-02-2016, 15:41:38 »
Hallo,

Zurück zu Lück  :laugh2:.
Die Atemfrequenz ist sehr niedrig. Die Tiere gehen and Futter, weniger Schreckhaft. Halten sich noch gerne im Mopp auf. Gerne in der einen, oder anderen vorderen Ecke des Beckens. Meines Erachtens sind sie interessiert und neugierig. Sie weichen nicht nach hinten weg wenn man sich neugierig vor die Scheibe stellt. Meine Filterung habe ich oben beschrieben.
Kann mal jemand seine Redox Elektrode in reines Osmosewasser halten? Dann habe ich vielleicht einen groben Vergleich?


Mit freundlichen Grüßen Hendrik
GÄHNEN
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Offline Peter L.

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #403 am: 04-02-2016, 16:09:44 »
Hallo Hendrik,

Zitat
Zum Filter...: ich habe nicht nur ITTO im Einsatz. Einen Fluval FX5 Schnellfilter für den groben Schmutz. Biofilter wird über einen Fließfilter vorgefiltert, dann kommt eine Klarkammer für die Sensoren, dann blaue Filtermatten, ITTO Kammer, eine Kammer Lava, Zeolith und Sipporax, dann Heitzungskammer, danach Klarkammer für die Pumpe. Ich habe also verschiedene Filtersubstrate im Einsatz und verlasse mich nicht nur auf eins.

Das heisst, du hast ein Filterbecken im Einsatz ?! So hatte ich es auch in Erinnerung.

Und das heisst weiterhin, die Diskus sind schon im Becken und du fütterst fleißig?

Wie lange sind die Diskus schon im Becken ?

Wie hoch ist momentan der PH Wert und die Leitfähigkeit?

Wie groß war nochmal das Becken und welche Leistung hat die Filterpumpe im Filterbecken.

Welche Umwälzung hat der Fluval FX 5 ?

Hast du mal Ammonium / Ammoniak und Nitrit gemessen ?

Wenn nicht, mach mal bitte .


« Letzte Änderung: 04-02-2016, 16:25:01 von Peter L. »
Gruß Peter
 

Offline LeonII

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Re: Neuaufbau Fragen über Fragen...
« Antwort #404 am: 04-02-2016, 17:08:51 »
Hallo,

Ja ich betreibe ein Filterbecken. Becken 1000l, Filterbecken 250l, Fluval FX5. Die Fische sind seit Sonntag drin. Beifische seit Anfang Januar. Bis Sonntag sehr wenig Futtereintrag, seit Sonntag natürlich recht viel.

Fluval:
PUMPENLEISTUNG: 3500 l/h
UMWÄLZLEISTUNG: 2300 l/h

Im Filterbecken wird glaube ich mit ca. 1000l pro Stunde gefördert, eher weniger.

Die Werte:

Leitwert: 0,5ms PH 7,9 Redox 108mV 28,3 C*




Gruß Hendrik
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