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Thema: LED Beleuchtung die erste  (Gelesen 17808 mal)

Offline Diskus&Koi Heribert

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #15 am: 16-05-2011, 21:23:31 »
Sag mal Jörg,

fehlt da nickt etwa der Rotanteil " bei den Fischen"?
Und wie sieht es mit der Wärmeableitung aus, wäre da Glas eventuell besser?
Für mein neues Becken dachte ich an einer Kombination - von HQI und LED.

Grüße Heribert
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Offline Jörg Gottwald

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #16 am: 16-05-2011, 21:34:50 »
Hallo Heribert
viel Rot ist bei den Fischen nicht da, deswegen kann man auch nicht zaubern. Ausserdem ist eine RGB LED verbaut. Warum Wärme, nur weil ein Anbieter das anpreist?
mfg
jörg
 

Offline Diskus&Koi Heribert

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #17 am: 16-05-2011, 21:51:23 »
Hallo Jörg,

bin da noch nicht auf dem laufenden.
Dachte wegen der Haltbarkeit?

Grüße Heribert
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Offline JHS

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #18 am: 17-05-2011, 10:51:48 »
Moin,

die Röhren werden handwarm. Wenn die Temperatur einer LED steigt geht die Helligkeit etwas zurück, die Farbtemperatur steigt.
Ursprünglich hatte ich dünnere Röhren angedacht, da gab es allerdings deutliche Wärmeprobleme. Die jetzigen Röhren sind nach 1Woche Dauerleuchten bei 35° Umgebungstemperatur maximal 10° im Kern gestiegen.
Dies empfinde ich als akzeptabel und beeinträchtigt die LED unterhalb 50°K und 10% Lichtstrom. Laut Datenblatt der LEDs wirkt sich das auch nicht merklich auf die Lebensdauer aus.

Über meinen Fadenfischen (ein kleines 160l-Becken) hängen seit einer ganzen Weile LEDs. Es ist ein kleiner Urwald mit Sakura-Garnelen, Fiederbartwelsen, einigen Ottis und eben blauen Fadenfischen.
Die Fadenfische laichen wie die blöden und sind wunderschön blau (es sind Cosbys) Um die Sakuras mehr zu betonen habe ich zu den kaltweißen noch warmweiße LEDs eingeführt. Optisch ist es ein tolles Bild.
Ein richtiges Bild von dem Becken gibt es später wenn ich meinen Fotographen mal wieder hier habe (ein Freund von mir)

MfG
Hinnerk
MfG
Jan-Hinnerk
 

Olli

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #19 am: 17-05-2011, 11:00:44 »
Hi Jan,

also sorry, aber Das gezeigte Becken ist ja völlig veralgt!
Wie will man denn da argumentieren, dass das Licht einen anderen Zweck verfolgt als die Tiere zu belichten?

Deine Echi´s und Crypto´s zeigen deutlichen Eisenmangel und trotzdem hast Du Rotalgen im Becken.
Langsam wird´s komisch...

LG
Olli
 

Offline Jörg Gottwald

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #20 am: 17-05-2011, 11:20:46 »
Hallo Olli
erkläre doch mal was das bedeutet
mfg
jörg
 

Olli

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #21 am: 17-05-2011, 11:31:06 »
Über meinen Fadenfischen (ein kleines 160l-Becken) hängen seit einer ganzen Weile LEDs.

Lieber Jörg,

das könnte ich tun, wenn ich wüsste was Jan unter "einer ganzen Weile" versteht.
Entweder lief das Becken vor den LED´s schon nicht oder die Probleme fingen erst nach dem LED-Einsatz an.
Auf jeden Fall scheint das ja nicht besser geworden zu sein.

Überschüsse in der Micro-Düngung begünstigen i.d.R. Rotalgen.
Da aber hier ein offensichtliches Eisendefizit vorliegt, ist es durchaus schlüssig abzuleiten, dass die Belichtung suboptimal sein könnte.

Wir beide hatten ja schon per PM das Vergnügen und du müsstest ja wissen, dass es in der aktuellen Aquarien-Evolution nichts gibt worüber ich mich so freue wie auf LED´s.
Die Frage ist nur was man damit erreichen will.
Fische beleuchten, Strom sparen oder die in einem Pflanzbecken bewährte T5-Belichtung tauschen.
Und bei letzterem bin ich nach wie vor überaus skeptisch, dass das ohne Probleme funktioniert. Denn echte Erfahrungen gibt es hierzu noch nirgends.
Trotzdem wird diese Technik überall als Heilsbringer angepriesen.

LG
Olli
 

Offline Diskus&Koi Heribert

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #22 am: 17-05-2011, 11:58:56 »
Hallo,

genau da`möchte ich mich auch gerne Einklinken.:
Die Frage ist nur was man damit erreichen will.
Fische beleuchten, Strom sparen oder die in einem Pflanzbecken bewährte T5-Belichtung tauschen.
Und bei letzterem bin ich nach wie vor überaus skeptisch, dass das ohne Probleme funktioniert. Denn echte Erfahrungen gibt es hierzu noch nirgends.
Trotzdem wird diese Technik überall als Heilsbringer angepriesen.

LG
Olli

Wie sieht es denn mit dem "Licht-Farb-Spektrum" überhaupt aus, im speziellen - welche für den Pflanzenwuchs von Bedeutung sind?
Auch im Zusammenhang mit der Beleuchtungstiefe?

Grüße Heribert
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Ich wünsche viel Freude beim Vermehren der gewonnenen Einsichten! (Maybrit Illner)

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Offline Jörg Gottwald

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #23 am: 17-05-2011, 12:11:45 »
Hallo Olli
wie du schriebst, richtige Beweise für oder gegen LEDs gibt es nicht. Ich bin der Messfreak: wenn ich sehe da kommt ein LW von 10 aus der Osmose raus, dann geht die. Wenn mir aber jemand was über Energitisieren oder so erzählt dann bin ich skeptisch.
mfg
jörg
 

Olli

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #24 am: 17-05-2011, 12:29:15 »
Hallo Heribert,

genau das ist für mich auch die Frage: Das richtige Farbspektrum.
Für mich hat sich eine Beleuchtung nach meinem Pflanzbestand zu richten und nicht umgekehrt.

Ich benutze die recht kostspieligen JBL-Röhren, da ich aus Platzmangel in der Abdeckung "nur" 4 Röhren mit Reflektor nutzen kann.
Zu Beginn hatte ich 2 x Natura mit je 9000K und 2x Solar Ultra Tropic mit jeweils 4000k im Einsatz.
Da mir das Licht der Tropic aber zu gelb und zu schwach ist habe ich eine der Tropic zwischenzeitlich gegen Natura getauscht. Das scheint auch dem Pflanzenwachstum ganz gut zu bekommen.
Ich nutze also einen Farbmix. Bei einem Wechsel zu LED würde ich mich ähnlich an das Optimum herantasten.

LED wäre für mich schon praktisch:
Ich hätte sofort mehr Platz für 2-3 zusätzliche Leisten und auch noch mehr Kontrolle in der Dimmung, d.h. ich könnte das Licht noch sanfter und kontrollierter im Becken verteilen.
Es gibt nur dummerweise keine LED´s die das Farbspektrum dieser "bewährten" Röhren wiedergeben.

Leider scheint auch immer noch kein Anbieter die Möglichkeit zu bieten, die Leisten in z.B. 3 Schaltfelder zu teilen, damit man auch noch einzelne Beckenbereiche einzeln betonen kann.
Bei den meisten scheitert es ja schon an einer brauchbaren Schnittstelle für den Profilux.

Dazu kommen die lt. verschiedener Quellen immer noch bestehenden Schwierigkeiten bei Beckenhöhen >60 cm.
Ich habe eine 70er Tiefe mit Bodendeckern ;P
Wenn das Licht also überhaupt bis unten ankommt, habe ich zusätzlich auch noch diesen Spot-Kringel-Effekt.

Ich denke trotzdem, dass man mit einer anspruchsloseren Bepflanzung mit den aktuell verfügbaren LEDs schon glücklich werden kann, wobei mir der Spass dafür einfach zu teuer wäre.
Selbst bei meinen JBL-Röhren sehe ich da eine Ersparnis erst nach x-Betriebsstunden, sofern die LEDs auch wirklich 5-8 Jahre und länger durchhalten.
 

LG
Olli

 

Olli

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #25 am: 17-05-2011, 12:31:21 »
Hallo Olli
wie du schriebst, richtige Beweise für oder gegen LEDs gibt es nicht. Ich bin der Messfreak: wenn ich sehe da kommt ein LW von 10 aus der Osmose raus, dann geht die. Wenn mir aber jemand was über Energitisieren oder so erzählt dann bin ich skeptisch.
mfg
jörg

Jau, und ich bin der "Bewährt-Freak" ;P
Ich probiere ja gern etwas neues aus, aber ohne belastbare Erkenntnisse bin ich immer erst einmal vorsichtig.
Denn zum Testen ist so ein Wechsel mir bei meinem Becken einfach zu teuer.

LG
Olli
 

Offline whiteeagle

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #26 am: 17-05-2011, 13:42:34 »
Hallo Olli,

Aber warum kaufst du die teueren Röhren, das ist doch rausgeworfenes Geld, also würde ich sagen.
Schließlich ist JBL kein Lampenhersteller, die lassen Lampen anfertigen und etikettieren und verkaufen sie für viel Geld...  ;D
Die gleichen Röhren bekommst du beim Hersteller deutlich günstiger.

Ganz interessant dazu ist diese Seite, sowie weitere auf der gleichen Homepage: http://www.hereinspaziert.de/spektren/spektren.htm
Viele Grüße,
Joe

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Olli

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #27 am: 17-05-2011, 13:48:31 »
Hallo Olli,

Aber warum kaufst du die teueren Röhren, das ist doch rausgeworfenes Geld, also würde ich sagen.
Schließlich ist JBL kein Lampenhersteller, die lassen Lampen anfertigen und etikettieren und verkaufen sie für viel Geld...  ;D
Die gleichen Röhren bekommst du beim Hersteller deutlich günstiger.

Ganz interessant dazu ist diese Seite, sowie weitere auf der gleichen Homepage: http://www.hereinspaziert.de/spektren/spektren.htm

Gut recherchiert, mir bekannt und trotzdem unzutreffend ;P
Die Original Narva hat nur 5.500 kelvin ;P

Dazu kommt aber noch, dass man diese Röhren nicht so leicht bekommt und ich beim Händler meines Vertrauens eh einen Preisnachlass erhalte.
Es lohnt sich aber in jedem Fall, Röhren untereinander zu vergleichen und ggf. direkt beim Hersteller "ohne Fremdlogo" zu besorgen.

LG
Olli
 

Offline Jörg Gottwald

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #28 am: 17-05-2011, 13:52:14 »
Hallo Olli
http://www.memo.de/Bueroartikel/Beleuchtung/Vollspektrum-Licht/Narva_BIO_vital_T5.memo?groupId=6629&page=group.jsp
denke das sollte sie sein. Allerdings: die hat nur 65 lumen pro Watt und mir gefiel die von der Farbe her nicht.
mfg
jörg
 

Offline whiteeagle

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Re:LED Beleuchtung die erste
« Antwort #29 am: 17-05-2011, 13:55:16 »
Hallo Olli,

Was ich auch schon gelesen habe, ist, dass diese Zusätze, die für bestimmte Spektren sorgen sollen, nicht lange haltbar sind, ich kaufe daher immer direkt von Osram oder Philips 940 iger und 965iger Spektren, hatte davor mal noch 10000Kelvin Röhren, die aber stark algenfördernd waren.
Eine 965iger 80Watt HO kostet weniger als 4 Euro, das ist schon ein gewaltiger Unterschied, wenn man bedenkt, dass die teure JBL Röhre nach wenigen Monaten nicht mehr leistet.
Viele Grüße,
Joe

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