purpose

Thema: KH Wert Senken !?  (Gelesen 12597 mal)

Offline Addy

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 98
KH Wert Senken !?
« am: 03-05-2015, 08:37:11 »
Hallo zusammen,

würde gerne den KH Wert senken ! würdet ihr mir das empfehlen bei diesen aktuell gemessen Werten :hmm:


Wie sind die Wasserwerte im Becken (bitte möglichst alle Werte eintragen):
  • pH-Wert:[/i] (7,0  ) 
  • Gesamthärte (GH): (>7,0°d  ) 
  • Karbonathärte (KH): (8,0°d ) 
  • Temperatur: (29°C  ) 
  • Nitrat: (18 mg/l  ) 
  • Nitrit: ( 0 mg/l ) 
  • CO² ( 20 mg/l ) 
  • Ammonium/Ammoniak: (  ) 
  • Wurden die Wasserwerte mit Tröpfchen- oder Streifentest ermittet? ( ) Tröpfchentest / (* ) Teststreifen 
    • Wie oft wird Wasser gewechselt und wie viel?  40%  400 Liter


    Gruss Addy
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #1 am: 03-05-2015, 09:14:29 »
Hallo Addy,

Dein Aquarienwasser weißt jetzt schon einen diskusuntauglichen CO2-Gehalt auf (besser wären 10 - 15 mg/l).
Jegliche (mir bekannte) Maßnahme, die alleinig die KH senkt, erhöht das CO2 noch weiter.

Besser wäre es, GH und KH zu senken. Das geht mit Umkehrosmose oder Vollentsalzern...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11178
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #2 am: 03-05-2015, 09:19:11 »
Hallo Addy

kH würde ich soweit drücken bis der pH Wert unter 7 bleibt.
CO2 Wert erscheint mir zu hoch und sollte bei ordentlicher Belüftung noch ordentlich fallen.

Zum Wasserwechsel:
Das hängt in erster Linie von der Besatzdichte und damit auch der Futtermenge ab.
Natürlich auch von deiner Filterleistung.
Gute Indikatoren sind der Anstieg von NO3 und PO4 zwischen den Wasserwechseln wenn man wenig bis keine Pflanzen im Becken hat.
Also messe beide Werte eine Zeitlang vor dem Wasserwechsel.

Mindestens allerdings 30% pro Woche unabhängig der Messwerte.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Offline Addy

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 98
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #3 am: 03-05-2015, 13:04:21 »
Hallo,

erst einmal danke. @Ditmar habe deinen tipp erst einmal mit mehr Sauerstoff Zugabe umgesetzt .
Wert ist auf C0² = 15 mg/l schon gefallen die anderen Werte liegen jetzt schon bei GH >7°d KH 6°d.

Kann ich die Werte durch Torfwasser noch unterstützen ? :hmm:

Gruss Addy



 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11178
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #4 am: 03-05-2015, 15:22:27 »
Hallo Addy

Zitat von: Addy
Kann ich die Werte durch Torfwasser noch unterstützen
Natürlich kann Torf zur kH/pH Reduzierung helfen.

Die Effektivität hängt hier in erster Linie von der Qualität des Torfes und der eingesetzten Methode ab.
Ich hatte beste Resultate mit einem Topffilter der mit Zusatzfreiem Torf gefüllt war.
Nach spätestens einer Woche sollte man allerdings den Torf erneuern.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Offline Addy

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 98
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #5 am: 03-05-2015, 15:39:47 »
Hallo Ditmar;

hatte so an Torfwasser gedacht  :hmm:  (Torfkanone)

Gruss Addy
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #6 am: 03-05-2015, 15:55:36 »
Hallo Addy,

spürbar wird der Einsatz von Torf erst bei einer KH von 3° oder kleiner. Alles was darüber liegt, sollte imho über Umkehrosmose oder einen Teil- oder Vollentsalzer gesenkt werden.

Ein Abbau der KH erfolgt bei größeren Härtewerten immer über Säuren, die dann (je nach verwendeter Säure z.B. Chlorid und CO2 erhöhen).

Bei Deinem Wasser, das ja bereits zu weicherem Wasser gezählt werden kann, wäre der Aufwand mit einem Teilentsalzer vertretbar und Du hättest stabile Wasserwerte.

Mit Torkanone oder gar Säure wirst Du bei Deinem Ausgangswasser immer Sprünge bezüglich der Wasserwerte beim Wasserwechsel verursachen, die die Tiere stressen.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Addy

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 98
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #7 am: 03-05-2015, 17:09:55 »
Hallo Norbert,



wie groß/liter sollte so ein teilentsalzer sein reichen da 2 Liter und wie oft muss man den regenerieren  :hmm:

habe hier mal etwas gefunden link

http://www.aquarientechnik-gralla.de/eshop/product_info.php?info=p35_Teilentsalzer-mit-3-Liter-Harz-Kurze-Saeulenausfuehrung.html


Gruss Addy
« Letzte Änderung: 03-05-2015, 17:18:13 von Addy »
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #8 am: 03-05-2015, 17:26:42 »
Hallo Addy,

bei Deinem Wasser vermutlich nach etwa 2.000 bis 2.500 l.

Da Du etwa 1:1 mit Leitungswasser verschneiden kannst kannst Du also 4.000 bis 5.000 l Wasser wechseln.
Bei einem 500 l Aquarium und 50% Wasserwechsel pro Woche also 16 bis 20 Wochen bis zum Regenerieren...

Ich würde Dir die Gardena-Variante mit Schnellentlüfter empfehlen.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Dämon

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 54
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #9 am: 03-05-2015, 18:21:03 »
Hi

Ich habe meine KH mal ne Zeit lang mit Salzsäure gesenkt.
50% Osmose / 50 % Leitungswasser dann mit Salzsäure auf KH 3-4 runter und viel belüften.
Hier aus der Leitung kommt GH 21-22 KH 17-18 und zum teil schon mit NO3 30 aus der Leitung  :mecker:
Solltest du das mal Testen, dann aber nie die Säure im Becken mischen   :bad:

CO2 steigt sehr stark, PH sinkt recht schnell.
Für 250l von KH8 auf KH3 wären es ca 44ml 33% Salzsäure.
Würde aber die Salzsäure vorher schon verdünnen.
Kannst aber bei Deters-ing auch selber berechnen.

Gruß Armin
 

Offline Addy

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 98
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #10 am: 03-05-2015, 19:28:55 »
Hallo Dämon,


das ist mir persönlich zu aufwändig  :hmm:  bin  gerade noch mal im Netz über eine Voll Entsalzungsanlage gestoßen.

Lese das eine teil Entsalzung nicht so gut ist wie eine Voll-Entsalzungsanlage stimmt das ?

Gruss Addy   
 

Offline Dämon

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 54
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #11 am: 03-05-2015, 20:23:29 »
Hi

Zu aufwändig  :hmm:

Vollentsalzer muss man aber auch regenerieren, bzw das Reinwasser auch wieder belüften  :good:

Gruß Armin
 

Offline Addy

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 98
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #12 am: 04-05-2015, 09:14:22 »
Hallo,

habe zur Vollentsalzung eine Verständnis  frage. :hmm:

Bei der Zuführung  vom Frischwasser durch  den  Kationenaustauschersäule und der Anionenaustauschersäule wieviel Liter dürfen hier pro min max. durchlaufen ! ?

Gruss Addy
 

Offline Addy

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 98
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #13 am: 04-05-2015, 11:54:27 »
Hallo,

ich habe mal eine Skizze gemacht  ;D  bitte um Nachsicht für die Skizze  :-[ :sweet:

Könnte man das so umsetzen ?  oder wäre es von vorteil das über Frischwasser zu machen.

Gruss Addy
 

Offline Dämon

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 54
Re: KH Wert Senken !?
« Antwort #14 am: 04-05-2015, 18:22:59 »
Hi Andi

Du willst allso dein "Altwasser" im Bypass wieder AUFBEREITEN ?
Also ein "Indirekten Wasserwechsel" machen sehe ich das richtig ??
Normal geht man von 60 l/h aus.
Ich würde aber wenn, den AUSLAUF extra wieder zurück führen.
Wie bei einem Nitratfilter.
Zudem sollte man immer den Leitwert messen können.
Sollte der Kati platt sein bekommt der Ani das nicht Kati freie Wasser ab was er ja nicht sollte.
Ist der Ani erschöpft pumpst du dir sehr saures Wasser ins Becken.

Wenn in einer Tonne etwas passiert , dann lässt man die halt in den Gulli.  :good:

Gruß Armin
 

 

Wann Osmose , wann Torf , wann Mineralsäure um kH/pH zu senken.....

Begonnen von Ditmar

Antworten: 105
Aufrufe: 35590
Letzter Beitrag 11-12-2013, 21:01:58
von Ditmar
PH Wert rauscht durch die Decke, bitte um Hilfe!

Begonnen von Steffen

Antworten: 6
Aufrufe: 6542
Letzter Beitrag 21-02-2012, 19:35:47
von Diskus&Koi Heribert
Frage an alle und wieder das Thema PH Wert und CO2

Begonnen von fischfan

Antworten: 36
Aufrufe: 18729
Letzter Beitrag 11-07-2013, 19:22:18
von Peter L.
PH-Messgerät ADWA AD12 -Verwirrung um den Wert...

Begonnen von Michael K

Antworten: 11
Aufrufe: 6415
Letzter Beitrag 19-03-2015, 09:53:02
von Michael K
Redox ein Wert mit vielen Unbekannten

Begonnen von Ditmar

Antworten: 64
Aufrufe: 26721
Letzter Beitrag 27-11-2012, 17:56:30
von Ditmar
Warum fällt Nachts der pH Wert

Begonnen von Ditmar

Antworten: 5
Aufrufe: 6175
Letzter Beitrag 01-11-2013, 09:47:09
von Norbert Koch
Nitrit Wert ist hoch🙀

Begonnen von Siogo

Antworten: 3
Aufrufe: 3040
Letzter Beitrag 16-04-2016, 09:58:47
von Siogo
PH Wert sinkt nicht

Begonnen von Moschi

Antworten: 16
Aufrufe: 9929
Letzter Beitrag 03-11-2013, 12:07:49
von Robert B
Nitrifikation in Abhängigkeit zum pH-Wert

Begonnen von Norbert Koch

Antworten: 46
Aufrufe: 21324
Letzter Beitrag 25-01-2014, 19:10:42
von Peter L.
ph Wert morgens/ abends

Begonnen von Fred Krüger

Antworten: 47
Aufrufe: 13994
Letzter Beitrag 12-06-2017, 19:08:43
von Bretonii