Das offene Diskusforum

  >>>>aber das sind immer die gleichen Züchter die drüber herfallen.<<<<

genau… selbst aber nie Linienzucht(mit eigenen Tieren)gemacht haben sondern sich mit ,,Fremden Federn,, geschmückt haben was sie für Tolle Tiere/Paare haben..

Der Begriff Züchter passt hier meines Erachtens nicht. Das ist nix anderes als ein Vermehrer. Zuchtpaare aus Asien einkaufen und 4-5 Würfe verkaufen und danach das Zuchtpaar wieder abstoßen. Und dann sich auch noch als den großen Zampano verkaufen.

Hallo Günther, natürlich hat alles ein für und wider! Ich bin nun mal kein Freund von Zuchtformen oder Bonbonfischen, und bin absoluter Fan von Artenhaltung. Über die Haltung von Wildtieren kann man natürlich geteilter Meinung sein, da bin ich mit mir selber im Zwist. Nun, ich habe mich zu diesem Weg durchgerungen, und mich dazu entschieden, weil ich die Tiere in ihrer natürlichsten Form haben wollte. Ob der Weg der richtige ist??, das wird die Zukunft zeigen. Ich für mich werde alle Hebel benutzen, das richtige zu tun. Ich werde auch alles dafür tun , das die Naturform erhalten bleibt. So werde ich z. B. keine Alenquer zu meinen Curi setzen, oder ähnliches. Ist halt mein persönliches Empfinden! Letztendlich muss da jeder seinen eigenen Weg finden, hauptsache ist, dass es den Tieren dabei gut geht!
Lg
Frank

 Hallo Norbert

>>>Für mich sind sie wie jede andere überzüchtete Art<<<

jetzt muss ich doch schmunzeln wusste nicht das Pigeon eine Überzüchtigte Art ist. Der Pigeon ist nicht das Ergebnis einer Überzüchtung das nur am Rande.

>>>Es ist ok, wenn es gesunde Bonbonfische<<<
>>><Aber wenn man das Ganze etwas differenzierter sieht, frägt man sich schon, wo die ganzen Probleme und Resistenzen herkommen.<<<

Ich kenn keinen Deutschen Züchter der kranke Pigeon/Diskus verkauft, da sollte der Halter der sich die Fische kauft als erstes bei sich selber schauen  man kann doch immer wieder lesen das Medikamente ohne Diagnose einfach ins Becken getan wird sogar ein ,,Tierarzt,, verschreibt eine zu geringe Doris um Flagellaten zu reduzieren.

Wattley hat Eingekreuzt was das Zeug hergab (Hochzucht!)warum glaubst du wohl waren  seine Türkis so hoch im Kurs weil sie eine Brillantes Türkis hatten und das kommt nicht von alleine im Übrigen züchtet J. Wattley auch ua. die verschiedensten  Pigeon Sorten, das nur mal nebenbei.

>>><Einige haben sich angesichts der Entwicklung vom Diskus abgewendet sie wollten sich nicht am Verfall dieses schönen Tieres beteiligen. <<<<

ja wer  ist das denn das das  würde mich jetzt aber doch Interessieren oder meinst du vielleicht Göbel?


>>>>der einzige mir bekannte züchtet nur noch für sich selbst und gibt keine Tiere ab - leider) die sich auf Wildfänge bzw. naturnahe Farbvarianten festgelegt haben.<<<<

Wenn er Linie züchtet was macht er dann mit dem vielen Nachwuchs wenn er doch keine abgibt, Nelken Oel?
Du hast doch selbst mal  Pigeon gehabt oder verwechsle ich jetzt etwas? 

>>>Einen Wildfang bekomme ich entwurmt. Eine Nachzucht nicht mehr unbedingt..>>>


warum nicht oder gibt es auch Resistenzen bei Chemikalien?

wenn man nicht diszipliniert an die Sache ran geht bekommst du auch ein WF nicht Wurm frei 

Hallo Frank

Ob du mit WF deine Erfahrungen sammelst oder mit Nachzuchten ist mir piep egal mich hat nur der Satz von dir gestört 

 >>>>Da sollte rigoros ein Riegel vorgeschoben werden!<<<

wer bist du denn um so etwas zu schreiben..

Hallo Frank,

niemand ist ein Niemand! Es gibt bestimmt viele, denen Du wichtig bist!

Hallo Günter,

zu den Pigeon: Ja ich hatte auch diese stumpfsinnigen Raufbolde - wegen Petra. Doch auch sie erkannte recht schnell, dass naturnahe Tiere ganz anders - eben spannend - sind und ihre tollen Farben haben meine Liebste dann überzeugt: Ich durfte die Bonbons abgeben.

Zu den Krankheiten: Wenn Adipositas für Dich eine Krankheit darstellt, fällt mir da schon ein "Züchter" ein, der kranke Tiere verkauft. Das Problem mit den verkrüppelten Verdauungstrakt brauche beim BlueDiamond ich hier vermutlich nicht erneut anführen.
Laut dem Tierschutzgesetzt, sind Tiere, die aufgrund genetischer Defekte zu Erkrankungen neigen und Tiere, die aufgrund züchterischer oder manueller Eingriffe nicht mehr artgerecht mit Ihresgleichen kommunizieren können Qualzuchten!

Ich wäre aber durchaus zufrieden, wenn einige Linien mal wieder frisches Blut sehen würden und Mastfutter in die Nutzfischzucht verbannt werden würde.

Viele Tierhalter tendieren zu einer natürlichen und artgerechten Ernährung, weil es eben das Gesündeste für unsere Lieblinge ist. Aromen, Schlachtabfälle, Hormone und Farbstoffe haben in einem guten Futter für gesunde Tiere nichts zu suchen.

Der von mir erwähnte Züchter züchtet keine Linie. Er setzt erstklassige Wildfänge an und zieht im kleinen Stil für sich selbst Tiere nach. Neben der Zucht in ungewöhnlich großen und eingerichteten Aquarien sorgt auch eine strenge Selektion dafür, dass er nicht an einer Übervölkerung seiner Aquarien leidet.

Das, was er ausselektiert sind in meiner Sicht oft immer noch Toptiere. Aber er ist stur - obwohl wir mental auf der selben Welle "reiten", hilft kein Bitten und kein Betteln: Diskusfische mit Fehlern sind aus seiner Sicht Schuld an dem, was aus dem einstigen König inzwischen geworden ist: Baumarktramsch.

Hallo zusammen,

generell finde ich es gut, wenn in den Foren etwas mehr Aufklärung betrieben wird, und so dem Interessierten auch mal Meinungen abseits derjenigen der Massenzüchter (egal ob aus Deutschland oder Asien) näher gebracht werden. Dass es dort um den Kommerz geht und das verkauft wird was gut ankommt, kann man nicht dem Züchter vorwerfen!

Pidgeon Blood und ihre Abkömmlinge wie Malbora sind zwar nicht durch Inzucht, sondern durch Mutation entstanden, aber für mich ist das auch ein Farbschlag den ich a) nicht haben möchte und von dem ich b) auch jedem abrate, der meine Meinung hören möchte, da diese Fische nicht mehr der innerartlichen Kommunikation fähig sind. Abgesehen davon kann ich ihnen optisch nichts abgewinnen.
Soweit zu gehen sie als Qualzucht zu bezeichnen, würde ich dann aber doch nicht. Diese Fische leiden ja keine Qualen und sind durchaus robust und langlebig.

Linienzucht würde ich nicht generell verdammen, da sie ein wichtiges Mittel ist um bestimmte Merkmale zu festigen. Allerdings sollte der Züchter wissen was er tut und wann er frisches Blut einkreuzen muß.

Ich persönlich mag wildfangnahe Farben immer schon am liebsten. Aber auch hier gilt die Nachfrage bestimmt den Markt und offensichtlich ist sie dann, auch wenn die aktiven Forenschreiber was anderes vermuten lassen, doch nicht so groß.

@Norbert,
welchen Züchter meinst du denn?

Gruß,
Robert

Hallo Günter,

ich bin ein Mensch der gerne Klartext redet und immer offen und ehrlich seinen Standpunkt vertritt. Leider geht das aber in diesem Fall nicht; denn kaum schreibt man seine Meinung, wedelt entweder der "Züchter" oder eine seiner "Verkaufsgehilfen" mit der Androhung einer Klage.
Ergo bewege ich mich hier schön im Rahmen meiner rechtlichen Möglichkeiten.

Das Veterinäramt einschalten? Was soll das bringen? Meldet man halbtote Tiere in den Aquarien eines Baumarkts passiert das:














Nichts! Nein, ich hoffe, dass sich hier der Markt alleine reguliert und die Leute wieder zzrück zur Qualität finden.

Und bezüglich des anderen Threads: Wenn ich vor Gericht gesiegt habe kann ich gerne fie Namen nennen. Bis dahin jedoch halte ich es wie die Beiden auch: Mündlich oder am Telefon gebe ich inzwischen gerne bereitwillig Auskunft - die Beiden waren ja auch quer durch Deutschland unterwegs, um sich über mich das Maul zu zerreißen.
Das habe ich stillschweigend hingenommen, weil ich einfach nur meine Ruhe haben wollte. Doch mit der Beschuldigung letzte Woche wurde eine Grenze überschritten. Ich begebe mich zwar ungern auf dieses Niveau, aber ich kann auch schmutzige Wäsche waschen (nur, dass ich bei meinen Aussagen bei der Wahrheit bleibe).

Aber das hat nun mit dem Thema selbst rein gar nichts mehr zu tun. Daher: Back to topic!

Ich bin auch einer derjenigen, denen man ansieht, dass es schmeckt. Und ich weiß, dass zwischen 40 und 60% derjenigen, die ansetzen genetisch vorbelastet sind. Insofern finde ich schon, dass man dieses Argument zählen lassen kann.

Hallo  !!  Also wenn ich so ins Becken schaue kann ich nicht sagen ob das Inzuchten sind .     Glaube ich zwar nicht , wäre mir aber  sch.....egal.     Ich habe sie sorgsam ausgewählt und biete ihnen mein Bestes. Mich hat niemand gezwungen sie zu kaufen, weder Grösse noch Farbe, geht auch niemanden etwas an.  Wie hier oft die wildesten Wasserwerte angepriesen werden , da is Geschwisterliebe sicher der Fische kleinstes Problem.     Soll ich jetzt meine Garnelenhybriden und Schnecken aufgeben , weil sie bei mir die Farbe gewechselt haben oder weil sie schon 1000 mal untereinander............ . Ich meine , wenn einem schon die FARBE von Fremden Tieren so viel Übel bereitet      und wir reden noch nicht mal von Flowerhorn  u dergleichen.  Dadurch Züchterisches Können in Frage zu stellen, finde ich nicht ganz Fair !!    Alles und jedes entwickelt sich weiter so is das nunmal !!   Sollen die Hundezüchter jetzt alle auf WÖLFE umsteigen                  Christian