Das offene Diskusforum

Hallo zusammen

Ist es möglich Tieren eine bessere Überlebungsumgebung zu schaffen als in die Natur selbst.
Bekannt ist wohl das Tiere in Gefangenschaft länger leben können als in der Natur.
Sind es nur die fehlenden Fressfeinde.
Oder könnten es auch bessere Bedingungen sein.
Ich denke da an bessere Wasserqualitäten , unbelastetes Futter und vor allem weniger Dauerstress durch den täglichen Überlebenskampf.
Ich plädiere hier nicht zum einfangen von Wildtieren meine Einstellung dazu sollte klar sein.
Ich stelle lediglich zur Diskussion ob es möglich ist Nachzuchten ein besseres Lebensumfeld zu schaffen als sie es in der Natur hätten.
Oder andersherum könnten Nachzuchten in der Natur überleben auch wenn sie so naturnah wie möglich aufgezogen wurden.

Von der Freiheit einmal abgesehen.

Hallo Ditmar,

da hauste aber ein paar Dinger raus...

Das Aquarienfische in der Natur überleben können (solange die Temperaturen passen) sieht man weltweit immer wieder: Viele verantwortungslose Aquarianer entsorgen ungeliebte Tiere gerne mal in Bächen, Teichen, Seen etc. und dort überleben die Tiere häufig nicht nur, sondern sie vermehren sich auch. In unseren Breitengraden stellt das kein Problem dar, da regelt es der Winter.
Ich bin mir sicher, dass sich auch Diskusfische in der Natur etablieren könn(t)en, wobei es im Allgemeinen naturfarbene Tiere leichter haben als ihre Artgenossen, die Signalfarbe tragen; das lockt einfach zu viele Räuber an!

Gegen einen leicht erhöhten Mineralgehalt ist nichts zu sagen, das tolerieren Diskusfische. Zu hartes Wasser führt auf die Dauer zu Schädigungen an Organen. Einem großen Vermehrer kann so eine Hälterung nur recht sein: Steigt dadurch doch der Bedarf an weiteren Tieren.
Ich verstehe ehrlich gesagt die ständige Diskussion um die Wasserhärte beim Diskus nicht; bei den Meerwasseraquarianern kommt doch auch keiner auf die Idee, die Tiere im Süßwasser halten zu wollen!
Die Bedingungen, die ein Tier im Habitat vorfindet gilt es zu erfüllen. Denn die Natur hat über hunderttausende von Jahren dafür gesorgt, dass die Tiere sich diesen Werten perfekt angepasst haben!

Und parafrei ist nicht unnatürlich! Es gibt durchaus auch in der freien Wildbahn Lebewesen, die keine Parasiten aufweisen. Diese Tiere haben dann, wie auch in unseren Aquarien, einen Vorteil gegenüber ihren befallenen Artgenossen.
Nimm doch einmal Dich als Beispiel: Menschen können z.B. Bandwürmer haben. Kannst Du Dir vorstellen einen Befall zu haben und zu ertragen (weil dies ja natürlich wäre) oder unternimmst Du Schritte gegen den Parasiten?
Wenn die Tiere wählen könnten, dürfte wohl klar sein, wie die Entscheidung ausfallen würde...

Hallo Nobby

Ich möchte keine Diskus in harten Wasser halten und halte dies auch nicht für sinnvoll.

Mineralienreichtum bedeutet nicht zwangsläufig pH > 7
Bei mir zB.: pH 6.6 - 6.9 bei LW 250 - 300 und kH 1 -1,5

Es geht mir wirklich nur um folgende Frage.
Ist es möglich Nachzuchten bessere Lebensbedingungen zu schaffen als sie ihren natürlichem Habitat vorfinden.
Ist die Natur wirklich so statisch oder ist es nicht doch möglich bessere Bedingungen zu schaffen.

Ich sagte ja eine provokante Frage.

Hallo Zusammen,

natuerlich haetten NZ eine Ueberlebungschanche, da Sie besser im Futter stehen.

Parafreie Tiere koennen sich besser als Normale anpassen, weil Sie nicht mit Ihren und fremden Parasiten zu kaempfen habe!

Hallo Armin , Many ....

Armin gut und auch verständlich argumentiert.

Es liegt in der Natur des Menschen immer alles optimieren zu wollen.
Erst die Zeit zeigt dann ob es auch gelungen ist.

Dein Becken zeigt das einiges möglich ist.
Ob wir die Komplexität je verstehen werden ist eh fraglich.

Wir können nur an Indikatoren vermuten ob es der richtige Ansatz ist.
Wie zum Beispiel dem Werdegang deiner Heckel bis zur Laichbereitschaft.
Du gehst ja ebenfalls den Weg der Mineralanreicherung trotz tiefer pH Werte.

@Many
Ok Argument verstanden.
Würde ja im Umkehrschluss bedeuten das die Nachzucht aus dem Aquarium der gesündere Diskus wäre.

Ich stelle die Frage mal etwas anders.
Würden Diskus im Amazonas genau so alt werden wie Nachzuchten im Aquarium wenn sie keine Fressfeinde hätten.

Hallo Armin

 
Wir suchen doch immer nach positiven Merkmalen für unser Handeln.
Ist ein langes Leben kein positives Merkmal.
Ist ein gesundes aufwachsen kein positives Merkmal.
Ist das großziehen von eigenem Nachwuchs kein positives Merkmal.

Sicherlich , nicht genügend Freiraum ist ein schwerwiegender Nachteil.
Das betrifft aber alle Tiere in Gefangenschaft.

Hallo Armin

aber könnte ein kürzeres Leben, dafür interessanter, nicht besser sein, als ein längeres, aber dafür auch langweiligeres

Könnte im Einzelfall schon sein.

Möchte trotzdem nicht mit Ayrton Senna tauschen der sicher ein hoch interessantes Leben bis zu seinem frühen Tod hatte.

Habe daher absolut keine Ahnung wie Tiere entscheiden würden wenn sie es könnten.
Wir glauben nur es beurteilen zu können.

Hallo Armin

OK gewonnen.

Es kann nur jeder selbst sein eigenes Leben bewerten.
Ist er zufrieden ist/war es ein gutes Leben.