Das offene Diskusforum

Hallo Frank,

... das wird der Hammer

DANKE ... 

denke ich auch 

ist nur immer schwierig mit Bilder darzustellen ...

entweder fehlt ein gewisses Vorstellungsvermögen ... oder/und keiner weiß, was ich bei der Gestaltung in Bezug auf Pflanzen, "Wasserfarbe", etc noch so in meinem Hirn habe ...

schwierig ist auch auf den Bildern zu sehen, wo noch Schwimmraum übrig bleibt ...

wobei ich eh der Meinung bin, das "freier Schwimmraum" vom Diskus nicht benötigt wird ...

... der Diskus muss sich bewegen können ... und das ist auch gegeben, wenn alle "Wurzeln" und/oder Pflanzen, bzw. das Hardscape, so gestaltet sind, das er immer zwischendurch schwimmen kann!

...die Form des Diskus, hat die Evolution nicht um sonst so geformt.

Und auch wenn es so aussieht, als wäre in meinem Becken kein Platz mehr zum schwimmen, muss ich sagen, das sich selbst "Maßtschweine" darin noch sehr gut bewegen könnten ...

"reiner freier Schwimmraum" in dem nur Wasser ist und keine Wurzeln und Pflanzen, dürften trotzdem noch um die 400L sein ... 

... ist mehr als der ein oder andere seinen Diskus brutto zumutet 

Hallo Armin !!  Ich  glaube die wenige Resonanz kommt nicht vom fehlendem Vorstellungsvermögen.  Auf den Bildern siehts einfach finster und zugestellt aus.  Ich hab mir die Fotos auch Xmal angesehen bis ich mir ein Bild machen konnte. Du schreibst ja selber das man es einfach mit Fotos nicht immer hinbekommt die richtige Stimmung einzufangen.  Ich hab selber gerade das Problem das meine neue Rückwand im Aquarium richtig GEIL ausschaut , aber auf jedem Foto einfach Scheisse   Es werden auch nicht viele mit Kritik daherkommen , schliesslich bist du der erfahrene Heckelhalter und was soll man da sagen ??   Interressant finde ich das du denn Schwimmraum so verteidigst , den keiner bekritelt hat ?    Auf jeden Fall Sespekt für den Einsatz den du betreibst, um den Tieren gerecht zu werden                       VG     Christian

Hallo All,

möchte zum letzten Gedanken von Armin zu Deckung und Schwimmraum meine Gedanken oder besser Erkenntnisse darlegen.
Wie ihr aus meinen Beiträgen entnehmen könnt habe ich mich im letzten Lebensabschnitt auf ein reines Schauaquarium mit Diskus beschränkt.
Ich möchte etwas für die Augen und Seele haben, woran ich mich jeden Tag aufs Neue erfreuen kann.

Aber nun zu meinen Feststellungen;
zwischenzeitlich hatte ich mein Pflanzenbecken radikal entgrünt und auf der rechten Seite mit gedrehte Zweige( Haselnussweide?) ausgestattet.
Die Fische hatten also volle Lichteinstrahlung, nur minimale Deckung nach oben und riesigen "Schwimmraum".
Erste Feststellung war, dass sie nur noch eine helle Färbung zeigten und das Blau kaum noch zur Geltung kam, dass sie immer im engen Verband schwammen und bei jeder Gelegenheit versuchten unter den Zweigen Deckung zu beziehen.
Der geschaffene "freie Schwimmraum" wurde nicht so genutzt, wie ich es mir eigentlich vorgestellt hatte.

Meine neue Gestaltung sah nun, animiert durch die Schilderungen von Hans-J.Mayland " Diskusfisch,Könige Amazoniens", eine pflanzliche Oberflächenbedeckung vor, die ich aus dem Brasilianischen Wassernabel ( Hydrocotyle leucocephala), der Marmorierten Wasserschraube (Vallisneria spiralis"Tiger") und Usteris Wasserkelch (Cryptocoryne usterana) bildete.
Dieser Pflanzenteppich sollte die gesamte linke Seite des Aquarium abdecken.
Die Wasserschraube und der Wasserkelch wurden am rechten Beckenrand eingepflanzt und beide erreichten nach einiger Zeit, Geduld war zwingend notwendig, die Wasseroberfläche. Sie begannen dort einen langen "Teppich" zu bilden. Nun kam die Zeit den Brasilianischen Wassernabel in das Projekt einzubinden.
Mit einer Pflanznadel an der Rückwand befestigt wucherte selbiger los und bildete mit den anderen beiden Pflanzen ein dichtes Schutzdach, durch welches nur noch ein geringer Led-Lichtstrahl
hindurchscheint.
Die Diskus stehen unter dieser natürlichen Deckung in ihrer vollen blauen Farbenpracht und starten bei Fütterung oder wenn links eine futterverdächtige Bewegung(Garnele) auftaucht einen Ausflug nach links.Dabei schwimmt nicht der gesamte Verband, wie das früher der Fall war los, sondern einer sondiert die Lage und die anderen stoßen bei Interesse hinzu.
Es ist zu erkennen, das ein Sicherheitsgefühl vorhanden ist, welches kein Schwarmverhalten mehr notwendig macht.

Aus dieser Erfahrung mit 2 Gestaltungsvarianten kann ich Armins These nur bestätigen;
1. Deckung ja;
2. Schwimmraum überbewertet

Meine Fische halten sich grundsätzlich unter der Pflanzendecke auf, jagen hier nach Garnelen, welche sich im Pflanzendickicht aufhalten und verlassen diesen Standort nur, wenn gefüttert wird bzw.Futter auftaucht.

Servus Ditmar !    An anderer Stelle war ein 2m Becken für dich ein MUSS ( Balz, Ausweichen, aus dem Weg gehen .......)   Sollte das auch noch fallen , braucht man keinem Anfänger etwas Vorjammern , das er zuwenig Platz hätte, ezt....   ARMIN:   Nach deinem Post hast du meiner Meinung nach  der nächsten Generation BAUMARKTFISCHE freies Geleit  bereitet . Ich / wir sind schon so ehrlich das unsere Fische zu wenig Platz haben. Seid mir nicht Böse aber " SCHWIMMRAUM ÜBERBEWERTET " ist ja wohl das DÜMMSTE das ich in den letzten Jahren  gelesen/gehört habe.  Grossaquarien Loben , Andere belehren   

Hallo Chris,

verstehe deine Aufregung nicht. In keinen der bisherigen Beiträge geht es um "kleine Becken" oder um eine Platzfrage für unsere Fische, sondern um Verhaltensformen selbiger unter den unterschiedlichsten Bedingungen.
Gründliches Erfassen der Darlegungen und Gedanken der jeweiligen Verfasser ist, für eine sachliche Kritik, Voraussetzung für einen gepflegten Dialog.
Die Erfahrungen basieren auf langjährige Beobachtungen meiner Fische, ihrem Verhalten unter den unterschiedlichsten Beckenbedingungen, sprich Bepflanzung und Dekoration.
Dabei wurde und werden in keiner Weise die allgemein unabdingbar notwendigen Beckengrößen ad absurdum geführt sondern es werden verhaltensspezifische Erscheinungen aufgeführt, die sich bei einer ganztägigen Beobachtung erschließen.
Wünscht du für jeden Artikel erst eine umfangreiche Belehrung für Neueinsteiger, die, so zeigen es doch die Erfahrungen, in den wenigsten Fällen von Erfolg gekrönt sind, weil die Selbstüberschätzung selbiger und Werbestrategien der Verkäufer Ursache allen Übels sind.

Wir wissen um die Anforderungen und tauschen uns hier über unsere Erfahrungen aus. In diesen Zusammenhang verstehe ich auch Arnim`s Darlegungen und Gestaltungskonzepte, die in keiner Weise eine "Zwangshaltung in kleinen Becken" propagieren, sondern die Umsetzung von gewonnenen Erkenntnissen darstellen.
Seine Dokumentation ist zwar teilweise etwas kompliziert formuliert, aber es kann eben nicht jeder geschliffen formulieren. Aber darauf kommt es nicht an, sondern das Anliegen, der Inhalt und die Aussagefähigkeit sind der Kernpunkt eines Beitrages. Dafür Danke Armin.

Hallo zusammen,

dieses (Teil-)thema kann man kontrovers diskutieren.

Wie so oft im Leben macht es die Mischung...

Und ein Diskusaquarium hört nicht an der Scheibe auf. Auch äußere Einflüße wie Schattenwurf, Betriebssamkeit vor dem Aquarium, usw. haben einen direkten Einfluß auf das Verhalten unserer schuppigen Freunde.

Fakt ist: Der Diskus ist kein Vielschwimmer. Größere Strecken werden im Habitat nur zur Lösung von Problemen überwunden (Flucht oder Futtersuche). Unter diesem Gesichtspunkt kommt Armin's Einrichtung dem Verhalten der Tiere eher entgegen als ein 2 m langer Glaskasten. Und von einem Aufbrechen der Grenzen für die Mindestaquariengröße kann hier nicht wirklich die Rede sein: Wir diskutieren über ein Aquarium mit 1.200 l Bruttoinhalt bei einem geplanten Besatz von 8 Diskusfischen...

Unter diesem Aspekt würde ich mich über einen sachlichen Verlauf dieses Threads sehr freuen!

Hallo Christian,

ich habe doch nie und auch kein Anderer, von kleinen Becken geredet!

"freier Schwimmraum" hat doch auch mit der Beckengröße nichts zu tun.

... ich bin ein Gegner von der oft vertretenen Ansicht, das ein Diskus "freien Schwimmraum" benötigt. Natürlich sollte er sich bewegen können und Liter pro Fisch sollte auch angemessen sein (besser mehr als zu wenig, ich tentiere da eher in Richtung >100/Diskus, als die allgemeine Regel 50L/Diskus). Nur leider wird "freier Schwimmraum" oft mMn. falsch interpretiert und somit auch falsch umgesetzt.

Der Diskus muss sich bewegen können und auf Grund seiner Form kann er das auch, selbst wenn das ganze Becken mit Wurzeln im Abstand von 5-10cm "voll" gestopft ist. Viele Aquarianer setzen aber ein Diskusbecken um in dem sie eine Seite mit Wurzeln und/oder Pflanzen dekorieren und die andere Hälfte komplett "frei" lassen.

... genau das, muss aber mMn. nicht sein; Ich halte es für sinnvoller, fast das ganze Becken als "sichere Zone" für den Diskus zu gestallten. In der Natur wird der "freie Schwimmraum" nur bei Gefahr genutzt um wiederum einen anderen sicheren Bereich zu finden.

Wie gesagt, das hat absolut nichts mit der Beckengröße zu tun!

... und deswegen halte ich die Umsetzung, wie es oft üblich ist, des "freien Schwimmraums" als Verschwendung, da der Diskus diese Bereich nicht benötigt.

Viel wichtiger ist die Deckung von oben, als Bereiche im Aquarium, wo "nix" ist!