Das offene Diskusforum

Hallo,

Das funktioniert! Ich weiss wovon ich rede!

klar funktioniert das. Schön dass du es bestätigen kannst. Sogar die Uni in Berlin weiß das. http://www.welt.de/wissenschaft/article126571630/Tomatenfisch-neuer-Ansatz-zur-Welternaehrung.html
Also los geht´s zwei große Becken hintereinander geschaltet, eins für ein paar Diskusfische (natürlich und artgerecht gehalten, versteht sich), das andere für Kopfsalat und Tomaten. Im Wintergarten klappt das sogar in Deutschland.

Moin 

Rio Negro...
Jungs, viel Spaß bei Nachahmen !

Gruss
André

Hallo,

jetzt hat das Thema ja richtig Fahrt bekommen.

In wieweit da Aquaponik und Tilapias mit rein passen, steht auf einen ganz anderen Blatt. Es eröffnet aber einen weiteren Horizont und wenn Maria da Silva -und Andere- an einer weiteren Diskussion -in der Aquakultur- interessiert ist, so könne wir einen extra Thread aufmachen?
Sofern auch Nobby damit einverstanden ist?

Vieles lässt sich aber auch nicht unbedingt auf die Artistik übertragen, was auch von der Größenordnung / Dimension sich ergibt.

Nur erwartet von mir nicht zu viel Zeit, doch kann ich zu dem Thema etliches beitragen und ich habe auf dem Gebiet sogar einige Patente. Wie überall, hat die weitere Entwicklung ein rasendes Tempo. Nur bei der Umsetzung kommt alles schnell ins stocken und ist manchmal zum Harre raufen.

Derzeit laufen auch noch Planungen an einer neuartigen Kreislauf-Anlage -zur nachhaltigen Karpfenzucht. Das derzeitige Tierschutzgesetz und Genehmigungsverfahren macht vieles nicht gerade leichter. Der Energieverbrauch spielt in der heutigen Zeit auch eine nicht unwesentliche Rolle.

Dann bin ich auch noch politisch unterwegs und aktuell überschlagen sich die Ereignisse.
Die Beteiligung am Syrien-Krieg wurde beschlossen, so wie katastrophale Entscheidungen in der Flüchtlingspolitik und wie beim Griechischen Rettungsschirm usw. Ist das überhaupt noch Demokratie?

Aber bleiben wir beim Thema und Armin T. sollte sich vielleicht etwas mehr auf das eigentliche Thema konzentrieren, sonst könnte es -für den außen-stehenden Leser- noch zu anstrengend werden?

Nabend,

ist doch wunderbar, und schön, dass wir ein derartig umfangreiches Hobby haben, bei dem man in vielen Bereichen aktiv und interessiert sein muss! Aquaristik kan einfach sein!, aber es kann auch so umfangreich sein wie noch etwas. Kommt darauf an, wie man Aquaristik versteht. Habe ich ein lebendes Bild?, oder will ich ein kleines Stück Natur? Dazwischen liegen Welten. Das eine beinhaltet Glasbecken , Pumpe dran , licht an und egal, das andere beinhaltet ......... tausende Seiten lesen , endlose Fachdiskussionen, sich selber und auch andere permanent hinterfragen, Forscherdrang, alte Dinge mit neuesten Technologien kombinieren und in Einklang bringen , Verständnis für natürliche Abläufe und die Kreatur, manchmal muss man bei sich selbst an die Grenzen gehen, und man muss dazu bereit sein Abstriche zu machen!

Armins Thread wird dadurch nicht verwässert, ich denke, dass durch diesen Thread darauf aufmerksam gemacht wird, dass viel mehr geht , als nackte Glasbecken.

Da muss man aber bereit sein Zeit zu opfern , weil dazu jede Menge Verständnis gehört .... auch über Strömung, um den Bogen zu Armins Thema zurück zu spannen.

Lg
Frank

Hallo Ditmar,

wenn es darum geht die Haltungsbedingungen zu verbessern, dass es den Fischen (noch) besser geht, da bin ich immer dabei.
Habe auch schon meine eigenen Schwarzwasserversuche gemacht, optisch ansprechend war das nicht wirklich...., im Gegenteil, musste immer gewisse Bemerkungen von meinem Besuch und von meiner Frau einstecken...

Zum Sauerstoff, ein hoher Sauerstoffgehalt tut dem Becken gut, schiebt die Oxidationsprozesse permanent an, da hat man im besten Fall die Wasserqualität (Redox) vom Gebirgsbach. Nur wenn man mit H2O2 (Oxydator) oder Ozon arbeitet muss man aufpassen.

Hallo Peter

Ich denke auch das wir mit sauberen klaren und Sauerstoffreiches Wasser dem Diskus nur gutes antun.
Wir setzen ja auch keine Fressfeinde ein weil es natürlich ist.

Verstehe allerdings schon was die Naturfraktion antreibt und finde dies auch richtig.
Mann sollte allerdings nicht versuchen über das Ziel hinaus zuschießen und sich damit unnötige Risiken einhandeln.

Wir sind uns einig das selbst Nobby's geringe Besatzdichte  von 12 Diskus auf 3800Liter immer noch erheblich höher als im Amazonas selbst ist.
Eine höhere Besatzdichte erfordert immer einen höheren Sauerstoffverbrauch.
Einmal für den  Fisch selber aber natürlich auch im Bezug des Abbau von Abfallstoffen.
Daher denke ich das über die Zeit gesehen selbst bei Nobby's Traumbecken eine reine interne passive Filterung nicht ausreichen wird.
Bis seine passive Filterung gesättigt ist kann es durchaus Jahre dauern aber sie wird es irgendwann sein.
Der Amazonas hat unendlich mehr Fläche um Abfallstoffe abzubauen und vor allem abzutransportieren.
Dazu ist der Amazonas ein stetig fließender Fluss der auch in den beruhigten Randzonen erheblich mehr Wasserumsatz pro Zeiteinheit hat.
Da kann selbst ein 100% Wasserwechsel /Tag im Aquarium nicht mithalten.
Wenn man dies weiß ist es für mich völlig praxisfremd zu glauben das man eine Diskusgruppe mit seinem hohen Stoffwechsel nur passiv im Becken filtern kann.

Hallo Ditmar, hallo zusammen,

bin schon gespannt, wie sich Armins und Norberts Becken entwickeln. Ob es funktionieren wird, hängt von vielen Faktoren ab, man kann am System Aquarium an vielen Stellschrauben drehen....

Die Asiaten haben gar keinen Filter, die machen jeden Tag 80 % Wasserwechsel...

Die Filterung sollte ja nach der Futtermenge ausgerichtet sein und ein großer Filter mit einer hohen Oxidationsleistung bringt meiner Meinung nach mal keinen Nachteil, sorgen in der Regel für keimarmes Wasser und hier sollte das Hauptaugenmerk bei der Diskushaltung liegen. Wie gesagt Diffusionsfilter haben einen schlechteren Wirkungsgrad als durchströmte Filter. Wenn der Diffusionsfilter groß genug ist, kann es funktionieren aber wie gesagt, ich sehe da keinen Vorteil...
Wenn man die Oxidationleistung vom Filter zurücknimmt, dann spielt sich die Biologie zunehmend im Becken ab, zumindest ein Teil der Nitritoxidierer sitzen auf allen angeströmten Flächen, auf den Wurzeln, Pflanzen usw., die Ammoniumoxidierer sitzen eher in der Matte, da einige von denen lichtscheu  sind.

Die Einzeller sind dann eher vor Ort auf dem Sandboden oder sonstwo im Aquarium präsent. Die Transportwege sind dann kurz. Kaum ist ein Metabolit aus einer Zelle ausgeschieden, da schnappt schon die andere zu, Armin Traum so wie ich ihn kenne...


Eine Vorfilterung benötigt man auch beim Diffusionsfilter, da sonst zu viele Schwebstoffe im Wasser sind und weiterhin die Filterpumpe ausfallen kann, da ein Schmutzeintrag, ohne Vorfilterung, in die Pumpe nicht verhindert werden kann. Also die Suspensabscheidung vom Diffusionsfilter ist schlecht.

Aber Aquaristik ist eine große Spielwiese und ich finde es gut, wenn man andere Wege geht, Armins Heckelbecken war ja sehr ansprechend und die Fische habe ja gezeigt, dass es Ihnen gut geht, da hing aber auch ein großes Filterbecken, Ozon usw. dran. Weiterhin habe die Kunsstoffwurzel auch zu einer Belastungsreduzierung des Wassers beigetragen. Wie gesagt es gibt viele Stellschrauben....und um es vorher zu beurteilen zu können, ob ein Becken funktioniert oder nicht muss man zumindest alle Details kennen...

Leider habe ich zu wenig Zeit zum Schreiben ab und zu mal am Wochenende, das sollst mal wieder von mir gewesen sein.

Einen schönen Sonntag allerseits,