purpose

Thema: Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals  (Gelesen 11354 mal)

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re:Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #15 am: 25-03-2011, 20:50:54 »
Hallo zusammen,

heute war ich gemeinsam mit Ralf (ralfonso) bei Rex; während wir auf Rex warteten, bot uns seine Frau einen Kaffee an, den wir dankend annahmen. Ich hatte das Gefühl, das Ralf wegen des "Tante-Emma"-Charms des Ladens etwas erschlagen war. :zwinker: Die Ziet bis zu seiner Ankunft nutzten wir zum "Fachsimpeln". :joke:

Nachdem Rex eingetroffen war und ich ihn mit Ralf bekannt gemacht hatte, trug er sein Anliegen vor. Danach habe ich das Zuchtregal, die Aufzuchtbecken (evtl. werden sie 55 cm hoch), das Filterbecken, die Heizung (redundant, Titanheizstäbe), Verrohrung, die Pumpen (ebenfalls redundant) und die Belüftung (Don Yang) besprochen. Er will gleich am Montag anfangen die Preise zu ermitteln und ruft mich dann wieder an... :jump:

Ich werde im Vorfeld für eine im Wasser ausgerichtete Bodenplatte zur Verteilung des Gewichts und nach dem Aufstellen für die Beleuchtung (LED's) und die Verkleidung sorgen, damit das Regal auch wohngerecht aussieht.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re:Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #16 am: 13-05-2011, 07:40:20 »
Hallo zusammen,

nachdem der Zulieferer von Rex keine Regale mehr baut, hat mir Rex freundlicherweise eine genaue Skizze per Fax des Regals überlassen.

Ausgeführt wird das Regal in 40 x 40 mm Stahl, nach dem Schweisen wird es verzinkt. Ob ich darauf dann eine Lackierung anbringe, weiß ich noch nicht; da das Regal von Vorne und der Seite verblendet wird wohl eher nicht.

Seitlich auf den "Leitersprossen" (siehe Skizze) werden je Ebene 2 93 cm lange Querstreben mit den "Leitern" verschraubt. Dadurch bleibt das Regal transportabel (für einen evtl. anstehenden Umzug nicht uninteressant).

Mit dieser war ich gestern bei 6 verschiedenen Metallbaubetrieben in Stutensee und Eggenstein-Leopoldshafen.

Nur einer sagte mir sofort einen Preis (300,- €), und das war bis jetzt auch der günstigste. Obwohl mir derzeit nur 2 weitere Angebote per Fax vorliegen (458,15 € und 498,61 €), denke ich, dass ich der Firma den Auftrag erteilen werde.

Warum?

Nun ja, es war der Einzigste, der sich wirklich um die Stabilität wegen einer evtl. Scherung Gedanken machte und eine Lösung vorschlug. Außerdem hat er vor, die 6 Querstreben aus Material mit 3 mm (anstatt der üblichen 2 mm) Wandstärke auszuführen, damit man mit den Schrauben auch ordentlich Druck ausüben kann, um die notwendige Steifigkeit zu erzeugen. zusätzlich wird er mir an den "Leitern" im oberen Drittel 2 Bohrungen anbringen, damit ich das Regal an der Wand verankern kann (da das Regal etwa 8 cm von der Wand entfernt aufgestellt wird, werde ich es mit Gewindestangen oder Stahlseilen fixieren müssen). Einer Querverstrebung habe ich zugunsten der Zerlegbarkeit bzw. wegen des leichteren Transports nicht zugestimmt.

Es stehen noch 3 Angebote aus, die ich aber bis spätestens Mitte nächster Woche haben sollte. Am Mittwoch erteile ich defintiv den Auftrag, damit es endlich mal voran geht.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re:Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #17 am: 13-05-2011, 07:50:31 »
Hallo zusammen,

meine Recherche bezüglich des U-Filters hat auch zu einem Ergebnis geführt: Ich werde doch mit einem konventionellen Filterbecken arbeiten. Der U-Filter hätte keinen Platz für Heizung UND Pumpe in der Klarwasserkamer gehabt und preislich hätte er mir das selbst gesteckte Budget gesprengt...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11179
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re:Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #18 am: 13-05-2011, 10:19:23 »
Hallo Nobby  :wink:

Denk an die Füße mit breiter Auflage am besten noch verstellbar.
Das erleichtert ungemein das Ausrichten muss nicht sein ist halt nur mehr Komfort.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re:Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #19 am: 13-05-2011, 10:23:19 »
Hallo Ditmar,

"ausgerichtet" wird über den Boden. Ich baue eine Kiste mit einer Bodenplatte aus MDF, einem Rahmen aus Hartfaserplatten (etwa 2 cm hoch) und gieße das Ganze dann am Aufstellort mit Fließestrich aus - dann habe ich garantiert eine ebene Fläche und verteile die Last auf einen knappen Quadratmeter und nicht auf 4 Punkte.

Verstellbare Füße kommen bei einer Last von ca. 250 kg pro Fuss schnell an ihre Grenzen. Außerdem würde das Regal dadurch noch teurer...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Olli

  • Gast
Re:Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #20 am: 13-05-2011, 10:33:30 »
Hi Nobby,

wieso machst Du Dir da so viel Aufwand mit der Bodenplatte und lässt nicht einfach die Füsse des Regals weg?
Das Gerüst kann doch bei entsprechend gradem Boden direkt flächig aufliegen? Hinstellen, an der Wand befestigen und gut?
Das verwandte Material ist doch steif genug.

Lg
Olli
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re:Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #21 am: 13-05-2011, 10:45:35 »
Hallo Olli,

nunja, der Boden ist nicht gerade. Ich habe neben der Stelle eine 320 cm Schrankwand stehen. Rechts steht diese auf dem Boden, links musste ich knapp 6 mm unterfüttern.

Die gegossene Bodenplatte kostet mich etwa 25,- Euro und ist ein perfekter Untergrund. Würde ich die Füße weglassen, hätte ich einen Druck von 29,76 kg pro cm² Auflagefläche, durch die Bodenplatte habe ich 2,21 kg pro cm² - also eine deutlich geringere Punktlast.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Günter-W

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 131
  • -an Dich: 151
  • Beiträge: 1606
Re:Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #22 am: 13-05-2011, 16:19:05 »
Hallo Norbert

>>Ich werde doch mit einem konventionellen Filterbecken arbeiten.<<<


Es gibt keine Bessere Filter wie Große Mehr-Kammer-Filter, und Billiger sind sie so wie so
,wenn du dann noch einen Bio Nitratfilter mitlaufen lässt, also Besser geht’s nicht mehr   :up:

Ich hatte seiner Zeit  (Im Keller in Rastatt/Niederbühl) ebenfalls ein Regal, allerdings aus Alu Vierkant das habe ich mal günstig bekommen hat mich keine 150 DM (damals) gekostet, Ich habe mir lediglich eine Küchen-Arbeits-Platte Neu gekauft um das Regal Auszurichten
und Leere Becken für die Wasseraufbereitung in der Mitte Halterung und oben 2 Würfel für die Paare.
Es hat vollkommen gereicht 2-3 Bruten zu ziehen um die Unkosten  :pfeifend:  so wie ein Teller Warme Suppe zu Finanzieren.  :laugh2:
Die kleine Anlage hatte ca. 2000 Ltr. (Inkl.400 Ltr. Filter Volumen) 

LG
Günter-W
Ra

meine Galerie
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re: Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #23 am: 11-11-2011, 09:48:13 »
Hallo zusammen,

im Rahmen unseres Umzugs mache ich jetzt, nachdem ich das Regal - eben wegen unserer Umzugspläne - zurückgestellt hatte, nun endlich Ernst.

Die Becken (vermutlich Sondermasse, um die Nische, in die das Regal kommt, ideal auszunutzen) bekomme ich vom Vivarienhaus in Bellheim in etwa 3 Wochen geliefert. Ich habe mich für 3-Kammer-Bio-Innenfilter entschieden. So kann ich jeweils auf Eventualitäten reagieren bzw. eingehen.

Da sich die Gruppe mit den neuen Tieren erst einmal finden muss (ich möchte ungern "zwangsverpaaren"), werde ich erstmal zwei der Aquarien mit Welsen besetzen. In ein Becken kommen die L46, in das andere meine Sterbais.

Die beiden Welsbecken werden jeweils als Biotop-Aquarien eingerichtet. Da das Regal in unser Wohnzimmer kommt, soll es ja nach was aussehen...

Zu den Aquarien und ihrer jeweiligen Einrichtung eröffne ich zu gegebener Zeit dann jeweils separate Threads.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11179
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re: Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #24 am: 11-11-2011, 10:29:04 »
Hallo Nobby  :wink:

Schön das dein Projekt nun in die Gänge kommt und wir sind alle gespannt wie es sich entwickelt. :supi:

Bis ich an so was denke benötige ich noch mindestens ein Jahr.
Dann allerdings läuft es bei mir wieder Projektmäßig ab sollte ich mich dazu entschließen.
Vor allem aber nur im kleinen für den eigenen Bedarf bzw. gute Freunde.
Zumindest habe ich schon die Tiere dazu. :pfeifend:
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re: Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #25 am: 16-11-2011, 16:31:40 »
Hallo zusammen,

gestern waren wir nun endlich zum Ausmessen in der neuen Bude. Petra hat dann auch prompt gestern Abend schon auf dem Papier gemöbelt...

... und wollte mir dann doch glatt noch die Nische wegnehmen! :O:

Aber es bleibt dabei: die nische ist mir! :hopp:

Und da sie recht komode Ausmasse hat (knapp 87 cm tief und 118 cm breit - allerdings nur etwas mehr asl 195 cm hoch), habe ich heute gleich reagiert:
Die neuen, längeren Querstreben für das Regal habe ich heute bestellt. Ich habe mich mit mir selbst aus Kostengründen auf ein lichtes Mass von 100 cm geeinigt; so kann ich noch halbwegs Standardaquarien verwenden.

Darauf kommen: 2 x 100 x 60 x 50 cm (unten und mittig) und 1 x 100 x 60 x 30 cm (oben für die Zebrawelse). Jeweils mit eingeklebtem 3 Kammer Bio-Innenfilter. Morgen oder übrermorgen fahre ich dann kurz nach bellheim, um sie zu bestellen und anzuzahlen. Lieferung ist dann in der ersten (evtl. auch in der zweiten) Dezemberwoche - also just in time! :supi:
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline PETER B.

  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 38
  • -an Dich: 61
  • Beiträge: 1379
    • epebru
Re: Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #26 am: 16-11-2011, 16:49:35 »
Hallo Nobby,
das klingt doch gut! Ich habe mein 50*50*50 auch in Beilheim bauen lassen und bin seh zufrieden. Auch auf spontane Extrawünsche wird schnell und unbürokratisch eingegangen.
Viele Grüße
Peter
PS: Soll ich dir die 20l Kanister direkt mitbringen, wenn ich das Frostfutter holen komme?f
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re: Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #27 am: 17-11-2011, 06:57:05 »
Hallo Peter,

die Kanister kannst Du gerne direkt mitbringen.

Hallo zusammen,

das Projekt läuft derzeit fast schon auf Hochtouren:
Ich habe heute die 3 Titanheizstäbe und sämtliches Zubehör für die LED-Beleuchtung (6 x 1 m wasserdichte, flexible LED-Streifen, 6fach Verteiler, Netzteil bis 6 A (4,8 sind es), 6 x 2 m Zuleitung, 6 x Wippschalter rund EIN/AUS schaltend z.B. für 12V (damit ist jeder LED-Streifen einzeln schaltbar)) bestellt.

Heute fahre ich zum Vivarienhaus und ordere die Aquarien.

Dann fehlt eigentlich "nur noch" die Membranpumpe zum Betrieb der Innenfilter und zur zusätzlichen Belüftung (3 Eheim-Luftsprudler in der Klarwasserkammer der Filter). Hier werde ich vermutlich eine Marina: Hiblow 20 kaufen; einzig der Preis schreckt mich noch ein wenig ab...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re: Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #28 am: 17-11-2011, 07:21:34 »
Hallo zusammen,

der Plan sieht wie folgt aus:
Das nackte Regal wird mit den Becken und der Technik bestückt. Das obere (L46) und das untere (Corydoras Sterbai) Aquarium wird biotopgerecht eingerichtet und befüllt, das mittlere bleibt nackt (nur ein Laichkegel und eine ganz dünne Schicht heller Quarzsand) und wird ebenfalls schnellstmöglich befüllt.

Die Tiere zeigen dann allsbald um (im mittleren dürfen die Diskusfische auf ihr neues Domizil warten), die Amano-Garnelen kommen nach einem Tag Zwischenlager im offenen Beutel mit Hornkraut (den ich in das Apistograma-Becken hänge) direkt wieder in das große Becken.

Und wenn alles umzugstechnische (auch die Menschenmöbel :zwinker:) erledigt ist, und ich wieder Zeit, Lust und übriges Geld habe, wird das Regal noch schön verkleidet...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re: Aufbau eines Zucht- / Aufzuchtregals
« Antwort #29 am: 17-11-2011, 12:43:57 »
Hallo zusammen,

so, die Aquarien sind bestellt und angezahlt (étwa 1/3 der Rechnungssumme):
2 x 100 x 60 x 50 cm mit Abdeckscheiben in Führungsschienen, eingeklebten 3 Kammer Bio-Innenfilter (komplett bestückt: 1 x grober Filterschwamm als Vorfilter, 1 l Siporax im Beutel als biomechanisches Filtermaterial, Luftheber), beklebt mit beiger Folie an den Seitenscheiben, der Rückwand und dem Boden,
1 x 100 x 60 x 30 cm mit Abdeckscheiben in Führungsschienen, eingeklebten 3 Kammer Bio-Innenfilter (komplett bestückt: 1 x grober Filterschwamm als Vorfilter, 1 l Siporax im Beutel als biomechanisches Filtermaterial, Luftheber), beklebt mit beiger Folie an den Seitenscheiben und der Rückwand.
Gesamtpreis: 597,97 €

Die Marina Hiblow 20 habe ich bei ebay bestellt und bereits bezahlt.

Den groben Kies und ein paar größere Steine für die Welsbecken habe ich heute bekommen (2,5 kg Kies 1 cm, 2 x 900 g Dekosteine zusammen 15,- €), die Titanheizstäbe sind bereits versendet worden.

Den Auftrag für das LED-Zubehör habe ich gerade erteilt und die Rechnungssumme überwiesen.

Jetzt kann's losgehen...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

 

Errichtung eines neuen Beckens ( soll bis zum Rentenalter fertig sein )

Begonnen von Horst

Antworten: 11
Aufrufe: 11300
Letzter Beitrag 21-11-2010, 00:15:37
von Horst
Anschluss eines normalen Topffilters mit allem drum und dran

Begonnen von Jörg Gottwald

Antworten: 3
Aufrufe: 5052
Letzter Beitrag 15-09-2013, 10:46:13
von Ditmar
Bildungsauftrag eines Zoo's? Karlsruher Exotenhaus verfehlt das Thema komplett!

Begonnen von Norbert Koch

Antworten: 1
Aufrufe: 3355
Letzter Beitrag 18-05-2016, 20:00:12
von Markus W.
Planung eines Becken mit 2000x700x700cm und viel Fragen

Begonnen von Diskus-Maiky

Antworten: 7
Aufrufe: 9522
Letzter Beitrag 27-02-2021, 18:23:54
von Pws
Auswirkungen eines neuen Ausenfilter auf das Wasser

Begonnen von ralf

Antworten: 8
Aufrufe: 7845
Letzter Beitrag 19-03-2011, 17:34:26
von ralf
Desinfizierung eines Becken mit einer 3D Rückwand

Begonnen von Uli

Antworten: 12
Aufrufe: 11311
Letzter Beitrag 31-03-2011, 07:17:54
von Steffen
Re: Einrichtung eines Diskusaquariums und Einsetzen der Diskusfische

Begonnen von Jörg Gottwald

Antworten: 16
Aufrufe: 11817
Letzter Beitrag 21-07-2012, 23:27:32
von Peter L.
Probleme mit Diskusfischen eines Online-Händlers

Begonnen von Martin

Antworten: 117
Aufrufe: 46508
Letzter Beitrag 23-11-2012, 07:27:26
von Ditmar
Frage zur Einlaufzeit eines neuen Beckens??

Begonnen von JürgenB.

Antworten: 4
Aufrufe: 4826
Letzter Beitrag 07-12-2014, 19:38:24
von JürgenB.
Einlaufen eines neuen Beckens

Begonnen von Uli

Antworten: 65
Aufrufe: 24926
Letzter Beitrag 26-06-2011, 08:41:30
von Uli