Das offene Diskusforum

hi sash,
na, das soll auch keine beleidigung sein bzw ein abwerten. und sicher hast du recht mit dem was du sagst. was für wen aufwand ist, entscheidet wahrscheinlich jeder individuell.
mir gehts auch weniger um das drumrum - ich hatte kurz nach dem einfahren ein becken, das randvoll mit pflanzen war - die armen biester konnten sich kaum noch bewegen.  
aber ich hab echt probleme mit der fütterung bekommen und musste täglich ne halbe stunde in den echinodorus und den anubien rumpröckeln, bis ich die letzten fitzel futtter rausgefischt waren. ich füttere selbstgekocht und der lachs fusselt etwas, war mein erster versuch in der herstellung von futter. die strömung der pumpe treibts dann zusammen mit den fischen in die blümchen und fertig ist der gammelherd.  
jedenfalls wars bei mir so.
für mich war es zu nervig, diese sucherei. derzeit hab ich den hintergrund bepflanzt, hatte noch nie CO2 laufen und mache wie immer nur einmal wöchentlich WW.
neben den fischen hab ich auch noch drei pferde, deren wiese ich zweimal täglich abmiste (was die meisten leute ja auch viel zu aufwändig finden) und die ich 3x täglich füttere, drei meeris und vier kaninchen. nicht zu vergesssen mann und kind, die auch beide noch irgendwann ne streicheleinheit haben wollen *G*

ich bin ja erst seit dem 28 januar in besitz dieser fische - will heißen: ich lerne noch. ich habe keinen bekannten, der solche tiere (gewissenhaft) pflegt. da wo ich sei her hab, geh ich sicher nicht um rat fragen, denn der war neulich hier zu besuch und hat so    geguckt und futter von mir mitgenommen.
so taste ich mich halt ran, lese viel, versuche wenig weils ich bislang zu keinem schluss komme und nicht immer weiß, wie ich die verschiedenne aussagen für mich zu beurteilen habe und es bislang auch so klappt. nun ja.

ich hoffe sehr, das ich nicht allzuviele negative erfahrungen machen muss, die meine viecher dann ausbaden müssen.
  

gibt es hier eigentlich auch threads zum thema pflanzenpflege bzw haltung von disken im pflanzenbecken? ich hab bislang nix gefunden und auch noch nicht wirklich einführende sachen zum thema haltung, technik und so weiter.

ich hab noch soooo viele fragen...

Hallo Christiane,

darf ich mal was ganz grundsätzliches fragen? das will ich schon lange mal geklärt haben und irgendwie weiß ich nicht, wen ich fragen soll.


was sind die vorteile von diskusbecken pur (ohne pflanzen) und diskusbecken grün?

Die sind einfach Pflegeleichter, vor allem bei größeren Nachwuchs - oder Fischbesatz.



gibt es unterschiede dann in der pflege der disken?

Meist sind Beifische / Bodenfische erforderlich, um die Futterreste zwischen den Pflanzen besser zu verwerten / entfernen. ( Schnelleres entfernen von Abbauprodukten - Kot, Harnstoff u. Futterreste - aus dem Wasserkreislauf )



beeinflussen pflanzen die wasserqualität - müsste man ohne pflanzen beispielsweise technisches equipment haben zur wasseraufbereitung wenn man zum beispiel sagt, ich stell um von pflanzen auf nackisches aquarium?

Pflanzen beeinflussen die Wasserqualität; mit Hilfe der Photosynthese wird Sauerstoff ( tagsüber ) produziert, Nacht´s CO2. Dem sollte die Technik angepasst werden ( CO2 Zugabe nur Tagsüber ). Auch treibt eine zu starke Belüftung, das CO2 wieder aus - eine ausreichende Sauerstoffversorgung ( der Fische ) sollte aber gewährleistet bleiben.

Pflanzen Stehen am Ende der Biologischen Stichstoff-Abbaukette. Ammoniak, Ammonium, Nitrit, Nitrat und sorgen so für die Nitratreduzierung.



mein aquarium läuft derzeit gut mit pflanzen. ich wills mal so generell wissen weil ich mich ehrlich gesagt frage, warum die eine partei sagt "mit pflnazen" und die andere sagt "ohne". ich würde gerne ein für und wieder abwiegen.

das das alles sowieso geschmackssache ist, ist klar.

Ein gutes Pflanzenbecken, erfordert den richtigen Spagat "Pflanzen:Fische" und Beleuchtung:Düngung.

Grüße Heribert

Hi Christiane,

ich halte das schon für den "besseren" Weg, denn neben dem "Ende" der Stoffwechselkette gibt es auch reichlich Pflanzen die direkt Nitrit zehren.
Das Wasser ist zweifellos stabiler, was aber natürlich nicht bedeutet, dass es nicht ohne geht.

Pflanze ist aber nicht gleich Pflanze und die in Diskusbecken üblichen (Echis, Lotus & Co.), sind als Filterergänzung weniger geeignet und verfolgen eher den Ansatz, das Becken-Layout dem Amazonas-Style anzunähern.

Neben etwas Know-How hinsichtlich einer sinnvollen Pflanzen-Kombination scheitert es bei vielen schon daran diese dann auch optisch attraktiv anzuordnen.
Wenn man da kein Händchen für hat und sichtbare Erfolge in der Gestaltung ausbleiben, ist es klar, dass man da schnell die Lust verliert.
Heutzutage gibt es aber schon genug gute Seminare, die einem recht schnell das wichtigste Handwerkszeug vermitteln können.

Auf jeden Fall sollte man sich schon vor dem Beckenkauf entsprechende Gedanken machen, denn die Anforderungen an die Hardware sind schon unterschiedlich.
Aber auch da gibt es ja zwischenzeitlich genug Informationen im Netz.

LG
Olli

moin Olli,

Neben etwas Know-How hinsichtlich einer sinnvollen Pflanzen-Kombination scheitert es bei vielen schon an einer optisch attraktiven Anordnung.
Wenn man da kein Händchen für hat und sichtbare Erfolge in der Gestaltung ausbleiben, ist es klar, dass man da schnell die Lust verliert.
Heutzutage gibt es aber schon genug gute Seminare, die einem recht schnell das wichtigste Handwerkszeug vermitteln können.

diesbezüglich wäre es doch schön du würdest uns ein workshop eröffnen..das wär doch mal klasse..

moin Olli,

Zitat

Neben etwas Know-How hinsichtlich einer sinnvollen Pflanzen-Kombination scheitert es bei vielen schon an einer optisch attraktiven Anordnung.
Wenn man da kein Händchen für hat und sichtbare Erfolge in der Gestaltung ausbleiben, ist es klar, dass man da schnell die Lust verliert.
Heutzutage gibt es aber schon genug gute Seminare, die einem recht schnell das wichtigste Handwerkszeug vermitteln können.

diesbezüglich wäre es doch schön du würdest uns ein workshop eröffnen..das wär doch mal klasse..

sowas ist immer gut, sehe ich auch so. kann aber verstehen, wenn da jemand keinen bock zu hat. ich könnte mich auch nicht hinstellen und "unterrichten".

ich stehe ja noch am anfang und ich glaub ich les mittlerweile zuviel. besser wäre es vielleicht mal, sich mit einem vernünftigen diskushalter persönlich in sachen wasserchemie und zusammenhänge coachen zu lassen. dann kann man direkt fragen und bekommt direkt antworten.

@olli: tausend dank mal wieder für deine antwort.
in meinem letzten becken hab ich genau die fehler begangen, die du genannt hattest. ich hatte enchis, tigerlotus, anubien. das becken lief bereits 8 wochen mit panzis und schnecken, alles gucci. und dann kamen die 9 scheiben (alls 15cm und drüber) und ich musste feststellen, das der filter noch nicht eingelaufen war.   ey - wie blöd kann man sein? kann sich ja jeder denken, was ich ne woche lang gemacht habe und wie es dann weiter ging.

nun hab ich zwei sorten schnell wachsende zu den enchis und einem lotus. dazu andere beleuchtung und anderen filter, luftheber auch aus. ich bin mit dem layout noch gar nicht zufrieden, aber da werde ich hoffentlich reinwachsen. ich werde mich rantasten und bin echt froh, das hier so viele kompetente und vor allem auch hilfsbereite menschen sind.
bislang bin ich zufrieden und die fische auch.

trotzdem bin ich nicht sicher, ob in zukunft nicht auch ein naggisches becken mit viel holz oder evt sandstein mal bei mir einzieht. das hat auch was für sich, finde ich. allein schon, weil ich so ein fauli bin...

Hallo Christiane

Grundsätzlich kann man sagen "Man muss es wollen"

Denn wo ein Wille ist ist auch Weg.

Es ist halt auch Geschmacksache oder auch Ansichtssache.

Ich als bekennender Purist sehe auch gerne Pflanzenbecken allerdings nur in der Qualität von Olli/Sash.

Ich habe auch von Olli gelernt das es funktionieren kann aber nicht mit dem allgemeinem Know How.

Warum sieht man denn nur so selten solche Becken wenn es so einfach ist.

Ich will halt lieber einen Naturnahen Auszug aus dem Habitat der Diskus und da gibt es halt nur Sand , Wurzeln und Steine eben Geschmacksache.

Alleine für die 3D-Rückwand mit dem Biofilter könnte man komplette Aquarien kaufen.
Es ist schon eine andere Art von Vorstellung eines Becken der einen dazu bringt sein Geld in eine andere Richtung zu investieren.

Denn am Ende dürfte es ein ähnlicher Kostenaufwand sein wenn man es konsequent durchzieht.
In der einen Version braucht man weniger Filter und Licht als in der anderen......

Das es dem Diskus in einem Pflanzenbecken besser geht ist Unsinn den mit der entsprechender Technik kann man mit beiden Varianten ein optimalen Klima für den Diskus zu schaffen.

Ich bin nur auch überzeugt das es nur wenig Diskushalter schaffen das Gleichgewicht eines Pflanzenbecken mit Diskus über einen längeren Zeitraum zu halten.

Er wird mit der Zeit zu einer Priorität abdriften.
Geht es in Richtung Diskus gammeln die Pflanzen und das wesentlich schlechter als keine Pflanzen.
Dies potenziert sich sehr schnell ins negative durch Sauerstoffverluste und Erhöhung des CO2 ( Atemgift )
Ebenso schafft es der nun zu klein werdende Filter nicht mehr was das ganze noch mehr Beschleunigt.

Geht er in Richtung Pflanze wird er dem Lebewesen Diskus nicht mehr gerecht.
Durch zu starke Düngung , Licht , CO2 ....

Die Schwierigkeit sehe ich hier die Balance zu halten.
Denn man muss beides konsequent im Auge halten da sich ein Ungleichgewicht potenziert in die eine oder andere Richtung.

Wie gesagt so was ist Geschmacksache und jeder sollte das machen wozu er sich berufen fühlt.
Beides ist machbar nur darf es nie zu lasten der Aquariumbewohner gehen.

Warum sieht man denn nur so selten solche Becken wenn es so einfach ist.

Hey Ditmar,

ganz einfach: Weil es immer noch genug Diskus-Züchter/Halter gibt, die behaupten dass es nicht funktioniert.
Und das ist eben schon immer so gewesen: Meist hat eben der Recht, der es am lautstärksten rausbrüllt. Auch wenn er es am allerwenigsten Beurteilen kann.

Ich muss mich z.B. auf Flowgrow immer noch mit diesen dämlichen Kommentaren rumschlagen die da lauten:
Mit Bodendeckern finden die Scheiben ihr Futter nicht! Jo mein einer Bock ist fast am verhungern, hat in den letzten 5 Monaten nur 4cm gemacht und kippt fast aus den Latschen.

Ich frage mich immer ob diese Leute besonders dumme Disken halten oder woher sie diese Info nehmen?
Sind es doch meist diejenigen, die noch nie in ihrem Leben so ein Becken hatten und wohl auch nie haben werden.

Und Prioritäten gibts in meinem Becken nicht. Fische haben den selben Stellenwert wie meine Garnelen und Pflanzen.
Für eine Gewichtung sehe ich nicht mal im Ansatz eine Notwendigkeit.

Und wie Sash schon sagt: Man muss es ja nicht auf die Spitze treiben.
Du Ditmar bist da für mich eine echte Ausnahme: Du akzeptierst wenigstens beide Seiten und erfreust Dich auch an beiden Arten der Gestaltung 

LG
Olli

Hallo Christiane,
ich habe schon immer, auch in den 70/80er, meine Diskus in einem bepflanzten Becken gehalten.
Bepflanzt waren die Becken damals und auch heute immer mit Echinodorus, Vallisnerie und Cryptocoryne sowie Hygrophila polysperma und Hygrophila corymbosa- was bildete der für Wälder-, wie man auch in
meiner Galerie sehen kann.
Grundgedanke war dabei, früher dringender als heute, die anfallenden Belastungen an hohen Nitrat- und Phosphatwerten, auf natürliche Weise zu binden und für den
Pflanzenwuchs zu nutzen.
Früher gab es kaum chem. Hilfsmittel und heute will ich sie nicht!
Ein Gesellschaftsbecken im Wohnzimmer als Blickfang und Ruhepol ist mein Anliegen.
Ich schließe mich voll inhaltlich den letzten beiden Sätzen von Ditmar an.