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Thema: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!  (Gelesen 81064 mal)

Offline ChristofP

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #30 am: 08-02-2012, 12:24:17 »
Hallo Christof,

Die Vergesellschaftung ist durchaus möglich, die Geohagus sollten dann aber in einer kleinen Gruppe gehalten werden, besser noch wären Satanopercas, da die noch eine Spur ruhiger sind.

Allerdings denke ich, dass du dann dein Layout vergessen kannst, denn wie schon der deutsche Trivialname "Sandfresser" sagt, sind diese tatsächlich ununterbrochen dabei Sand auf der Suche nach Verwertbarem zu filtrieren.
Je nach Beckengröße kann es beim Paarungsverhalten zusätzlich zu Problemen kommen, Die Sandmulde für die Eiablage kann durchaus ein Revier von 50x50 beanspruchen. Meine Satanoperca haben Sandwälle in einer Höhe von mehr als 20 cm aufgeschüttet...
Sie werden also dein Becken nach Belieben umdekorieren!

Fische wie Panzerwelse sind da eher weniger eine Gefahr, aber Garnelen und kleine Jungfische passen in das Beuteschema.

Okay, danke für die ausführliche Antwort - dann wohl keine Erdfresser :'( Ich hatte da nicht so die Vorstellung, dass die so intensiv umbauen. Für eine Teilbepflanzung des Beckens wäre das das Aus...

Ich krieg immer so anfallsartige Zustände nach einer weiteren Art zu schauen, die auch ins Biotop passt... meist wird das dann wieder durch die Vorstellung von "Diskus + Panzerwelse + 1 Sorte große Schnecken" abgelöst. Bis jetzt hat sich also kein dritter Fisch gefunden, der diese Vorstellung dauerhaft geändert hätte ...  Hm, dann einfach 10 Scheiben statt 6-8? Dürfte in 750 Liter ja auch noch gut machbar sein, oder?
« Letzte Änderung: 08-02-2012, 12:30:59 von ChristofP »
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Offline ChristofP

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #31 am: 08-02-2012, 15:32:31 »
So, hab jetzt auch mal noch in der Mittagspause ein bißchen recherchiert - ich denke, ich werde den Brochis splendens . Reinigungstrupp noch durch ein Pärchen Staubsauger ersetzen, nämlich L183 "Weißsaum-Ancistrus". Passendes Biotop, friedliche Gesellen, Einrichtung ist auch passend, evtl. noch ein wenig Ergänzung, was die Verstecke anbetrifft.

Gruß, Christof
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Offline Norbert Koch

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750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #32 am: 08-02-2012, 15:38:05 »
Hallo Christof,

ich rate Dir dringendst keine Ancistren zu holen. Die fressen nur als Jungfische Aufwuchs; im Alter fressen sie dann lieber das gleiche Futter wie die Diskusfische - und sie schei..n Dir das Aquarium zu.

Ich hatte noch nie so viel Dreck im Becken wie mit Ancistren. Schau Dich doch mal bei den Hypancistren um. Da gibt es wunderschöne Arten, die perfekt zum Diskus passen und deren Junge, wenn sie sich denn bei Dir vermehren auch leicht Abnehmer finden.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline ChristofP

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #33 am: 08-02-2012, 16:27:41 »
Hmmm,

ist das Problem weiter verbreitet? Die Ancistrus stehen überall als Aufwuchs- oder Allesfresser und Holzraspler drinne, das sollen sie ja auch im Becken tun... Ich denke ja ein Pärchen kann da nicht so das Problem sein, Wasserwechsel muß ja sowieso.

Die Hypancistrus sind gar nicht nicht so mein Ding... was mich an L-Welsen noch anlacht wäre L306 (das ist aber Peckoltia). Ich bin da eher für was Urigeres. Mein Traum wär ein Pärchen L34 (http://www.familie-hauffe.de/ATLex/arten.asp?id=1271), aber da muß ich mal schauen, ob ich denen die Panzerwelse zumuten kann und die L34 den Disken...

Gruß, Christof
 
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Offline ChristofP

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #34 am: 09-02-2012, 12:04:49 »
Guten Morgen,

nochmal zur Welsdiskussion und L183 (A. dolichopterus): habe bis jetzt außer Norberts Erfahrungen (d.h. rascher Stoffwechsel) nur positives von der Vergesellschaftung mit Diskus gefunden, bin also einigermassen entschlossen. L34 geht leider nicht, die Tiere sind einfach zu empfindlich und auch extreme Bakterien- und Wurmschleudern... also im Diskusbecken nicht zu gebrauchen.

Ansonsten, extra für den Ditmar, nun zwei Bilder vom derzeit im Bau befindlichen Prallhang. Nach dem Spachteln (Bild1) habe ich nun angefangen, dass ganze mit Kunstharz und Quarzsand zu beschichten. Um dann schlussendlich eine steinähnliche Oberfläche zu erzielen, brauche ich mindestens drei Schichten (im Bild 2 ist die erste aufgetragen) und die Oberfläche wird auch noch mit anderen Körnungen etwas anders gestaltet.

Die etwas seltsamen Vertiefungen am Prallhang oben nehmen später mehrere Wurzeln auf, sind also jeweils auf die entsprechende Form der jeweiligen Wurzel angepasst. Das ganze mußte ich vor dem Spachteln entsprend im Becken anpassen und ausprobieren. Die Wurzeln werden  nachher fest in der Struktur sitzen, aber auch so befestigt sein, dass man sie von der Wand abnehmen kann. Diese dagegen wird im Becken mit Silikon angepunktet.

Gruß, Christof
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Offline Norbert Koch

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750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #35 am: 09-02-2012, 12:15:52 »
Hallo Christof,

das sieht sehr vielversprechend aus!

Wegen der Ancistren wundert es mich, dass noch niemand geantwortet hat. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich nicht der Einzigste bin, der froh ist, sie los zu sein.

Aber zumindest von Horst weiß ich, dass er ebenfalls zur "Nie-Wieder-Ancistren"-Fraktion gehört.

Achte wenigstens darauf, dass Du nur Männchen oder nur Weibchen kaufst - Du wirst es mir später mal danken...

... die vermehren sich nämlich wie die Karnickel! :hihi:
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Olli

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #36 am: 09-02-2012, 12:26:55 »
Moinsen,

warum keine Otozynklus? Habe ich in jedem Becken, reine Algenfresser und gehen nicht an Pflanzen. Da es sich im Handel meist um WF handelt sollte man aber darauf achten, keine abgemagerten Hungerhaken zu kaufen.

LG
Olli
 

Offline Ditmar

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #37 am: 09-02-2012, 12:39:30 »
Hallo Christof  :wink:

Danke für deinen Zwischenbericht. :supi:
Gruß Ditmar
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Offline whiteeagle

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #38 am: 09-02-2012, 13:12:58 »
Hallo,

Aber Ancistrus ist nicht gleich Ancistrus, auch bei den Ancistren gibt es seltenere Arten, die schwer zu bekommen sind und für die es immer Abnehmer geben wird.

Der L183 gehört sicher nicht zu den ganz seltenen Arten, aber ist sicher eine deutlich bessere Wahl als der gemeine braune Ancistrus :)
Viele Grüße,
Joe

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Offline ChristofP

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #39 am: 09-02-2012, 13:21:42 »
@Ditmar

Bitteschön, geht weiter... heute morgen hab ich die zweite Kunstharz-Sandschicht auf die Wandfläche aufgetragen, die mach ich jetzt erst einmal fertig. Spalten, Ritzen usw. und die Seiten kommen dann im zweiten Schritt.

@Olli, @Norbert
Ich will da nicht beratungsresistent sein, wenn´s da noch mehr oder gar überwiegend negative Erfahrungen gibt, geh ich das Risiko, dass es nachher nicht gut läuft, auch nicht ein.

Hm, was wären Alternativen: Otocinclus sind mir für das Becken erlich gesagt zu klein, ich hätte halt gerne neben den Smaragdpanzerwelsen (dann evtl. eher 15 als 20) im unteren Bereich noch was "Massiveres". Was haltet ihr von L333 (Hypancistrus sp.) - Temperatur  und Wasserwerte wären passend, gibt es da Erfahrungen?

Gruß, Christof
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Olli

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #40 am: 09-02-2012, 13:36:58 »
Irgendeine Form von Beratungsresistenz kann ich bei Dir nun überhaupt nicht erkennen.
Ich denke eher, dass sich von Deiner überlegten Vorgehensweise und Planung andere mal eine Scheibe abschneiden sollten  :supi:

Genug Honig um den Bart geschmiert: Ich finde Deinen Hardwareaufbau irgendwie zu klein.
Geht da oben nicht noch etwas "überstehendes" Material mehr drauf? Vielleicht noch ein Block den Du oben irgendwie am Hauptblock einhängen kannst um ihn notfalls später wieder entfernen zu können. Ich fand diese "Überhang" auf Deiner Skizze ja ganz spannend, besonders wenn an dieser Stelle dann später mal Schwimmpflanzen gegentreiben.

LG
Olli
 

Offline PETER B.

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #41 am: 09-02-2012, 13:37:33 »
Hi,
ich hatte eine Gruppe L333 bei meinen Skalaren. Sehr schöne Tiere, die ausgewachsen die 15cm locker erreichen. Leider haben sich meine L333 in kürzester Zeit über sämtliche Echinodoren und Cryptos hergemacht... Je nach Bepflanzung würde ich daher vielleicht doch nach anderen Welsen schauen.
Viele Grüße
Peter
 

Offline ChristofP

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #42 am: 09-02-2012, 14:13:55 »
Irgendeine Form von Beratungsresistenz kann ich bei Dir nun überhaupt nicht erkennen.
Ich denke eher, dass sich von Deiner überlegten Vorgehensweise und Planung andere mal eine Scheibe abschneiden sollten  :supi:

Genug Honig um den Bart geschmiert: Ich finde Deinen Hardwareaufbau irgendwie zu klein.
Geht da oben nicht noch etwas "überstehendes" Material mehr drauf? Vielleicht noch ein Block den Du oben irgendwie am Hauptblock einhängen kannst um ihn notfalls später wieder entfernen zu können. Ich fand diese "Überhang" auf Deiner Skizze ja ganz spannend, besonders wenn an dieser Stelle dann später mal Schwimmpflanzen gegentreiben.

LG
Olli

Danke, danke! Wie gesagt, soll nur allen gut gehen. Derzeit führt sogar L183, wenn da viel Sch...en das einzige Problem ist, würde ich es mal damit versuchen. Was die Vermehrung betrifft: Dieser doch relativ hübsche Fisch kostet beim Händler (mindestens) 12,- Euro das Stück (4-5 cm NZ) und ist mit etwa 15 cm noch einigermassen händelbar, was die Beckenlänge anbetrifft.. daher sehe ich da eher weniger das Problem, Nachzuchten loszuwerden. Naja, ich sinniere da noch drüber, wahrscheinlich werdens nachher dann einfach 5 Smaragdpanzerwelse mehr und eben keine L´s dazu... L333 fällt offensichtlich auch weg, das Pflanzenfressen hab ich jetzt auch noch woanders gelesen.

Wegen der Hardwäre: Die Styroplatte war 12cm dick und hat jetzt an der dünnsten Stelle noch etwa 3 cm, also 8cm Überhang - sieht man von der Seite her schon deutlich. Im Vergleich zur Schemazeichnung sehen Prallhänge in Natura auch etwas weniger tief eingeschnitten und rund aus, insbesondere, wenn die Fließgeschwindigkeit eher im unteren Bereich liegt. Wenn man sich irgendeinen kleineren Nebenarm vom Amazonas denkt, erschien mir das sinnvoller. Außerdem hängen auch die Wurzeln noch deutlich über. Ist so einzeln schwer vorstellbar, im Gesamtbild wird die Wand nachher auch etwas anders stehen und wird durch ein zweites "Hardwareelement" ergänzt...
Danke & Grüßle, Christof :tschuess:

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Offline Robert B

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #43 am: 09-02-2012, 16:52:33 »
Hallo Christof,

ich sehe kein Problem mit L 183. Ich hatte schon andere Ancistrus-Arten mit Diskus vergesellschaftet und das klappt gut. Klar fressen sie auch gerne Diskusfutter, aber wenn du erstens keine Rinderherzfütterungsorgien durchführst und zweitens sparsam fütterst, haben sie mit Sicherheit noch genug Hunger auf pflanzliche Kost, der du durch nächtliche Fütterung nachkommen kannst.

L 333 sollte auch gut gehen, ich denke die gehen nur dann an die Pflanzen wenn sie nicht genug Futter gekommen oder das Futter nur fleischlich ist.

Mein absoluter Favorit ist der L 200 Hifin. Der ist auch tagaktiv und zeigt sich oft. Er wird allerdings auch knapp über 15 cm.

Alle diese Harnischwelse sollte man auch nachts gezielt füttern und wenn sie eher vegetarisch sind überwiegend mit Gemüse wie Zucchini, Paprika, usw. Dann gehen sie auch nicht (oder kaum) an die Pflanzen.

Gruß,
Robert
 

Offline Diskus&Koi Heribert

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Re: 750 Liter Diskusbadewanne - Takeoff!
« Antwort #44 am: 09-02-2012, 17:27:40 »
Hallo Christpof, :wink: :wink:

es nimmt ja langsam Gestalt an. :super:
Bei der Kunstharz-Sandmischung, sollte aber eine Schleifpapieroberfläche vermieden werden.

Was die Ancistrus betrifft:
Zitat
Hmmm,

ist das Problem weiter verbreitet? Die Ancistrus stehen überall als Aufwuchs- oder Allesfresser und Holzraspler drinne, das sollen sie ja auch im Becken tun... Ich denke ja ein Pärchen kann da nicht so das Problem sein, Wasserwechsel muß ja sowieso.

sehe ich ähnlich wie Robert. Nur auf größere Arten würde ich erst einmal eher verzichten und Junge Ancistrus (sind als Putzkolonne) immer gut.

Grüße Heribert

PS. Und  :cheese: :cheese: ;D
Grüße Heribert

Ich wünsche viel Freude beim Vermehren der gewonnenen Einsichten! (Maybrit Illner)

Wer viel misst, misst viel Mist...
Nur wer viel Mist gemessen hat, lernt, wie er mit wenigen Messungen das Entscheidende misst.

Weil Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken.
 

 

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