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Thema: Schnelles Einsetzen?  (Gelesen 12437 mal)

Offline lady_masque

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Schnelles Einsetzen?
« am: 19-06-2011, 19:05:06 »
Im großen Diskusbuch von Bernd Degen plädiert er dafür, die Tiere möglichst schnell aus dem belasteten Transportwasser ins Aquarium umzusetzen (S. 72). Der Temperaturunterschied würde den Tieren nicht soviel machen, auch nicht die Umstellung der Wasserwerte. Er hätte noch nie ein Tier beim schnellen Umsetzen verloren, aber beim langsamen Umsetzen. Zitat: "Beutel auf, Fische ins Netz oder in die Hand und ab damit ins Aquarium."

Zum nachlesen: http://books.google.de/books?id=vYRmWbLuVRYC&printsec=frontcover&dq=Das+gro%C3%9Fe+Diskusbuch+Von+Bernd+Degen&source=bl&ots=KNQWrS1mhM&sig=cDi-5toYZy_nAwHddsYWKYUR_p4&hl=de&ei=A2OlTKeGGNDFswbFutW0CA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCAQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

Ich muss zugeben, ich habe meine Tiere bisher eher langsam umgesetzt, wie auf jedem Transportbeutel aufgedruckt. Wie seht ihr das oder wie waren bisher Eure Erfahrungen?

LG an alle
Verena
 

Offline Ditmar

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Re:Schnelles Einsetzen?
« Antwort #1 am: 19-06-2011, 19:22:29 »
Hallo Verena

Eine kühne Behauptung von Bernd Degen.
Man kann allerdings auch nicht behaupten das er keine Ahnung hat.
Bisher habe ich mir immer Zeit genommen.

Seine Argumentation ist zumindest nachvollziehbar.
Sollten die Grundwerte des Wassers ähnlich ( pH , gH , kH , µS/cm ) sein und die Temperatur nicht mehr als 3° C abweichen sollte es tatsächlich eher förderlich sein als länger zu warten.

Meine subjektive Einschätzung.

Allerdings nach einem längerem Transport kommt es auf die halbe Stunde auch nicht an.

Hat man die Werte vom Züchter und sie decken sich mit seinen eigenen spricht eigentlich nichts dagegen.
Gruß Ditmar
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Re:Schnelles Einsetzen?
« Antwort #2 am: 19-06-2011, 19:23:34 »
Hallo Verena,

ich habe bis jetzt immer langsam Wasser vom Aquarium in die Beutel gefüllt und sie später mit der Hand umgesetzt, ohne Probleme.


Grüße
Daniel
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Offline Norbert Koch

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Re:Schnelles Einsetzen?
« Antwort #3 am: 19-06-2011, 19:48:17 »
Hallo zusammen,

Bernd Degen ist zwar ein namhafter Autor, aber ich persönlich würde nicht alles so machen oder glauben, wie der werte Herr dies von sich gibt... :zwinker:

PS: Die Bücher von Bleher sind fundierter - leider auch teurer, aber man braucht ja auch nur zwei Bücher zu kaufen, um eine gute Diskusliteratur zu besitzen; möchte man Herrn Degen's "Wissen", kann man zwar über 20 Büchjer kaufen, erfährt aber selten Neues. :sweet:

Oder wertfrei ausgedrückt: Herr Bleher schreibt um der Tiere willen, Herr Degen des Kommerzes wegen...
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Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Uli

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Re:Schnelles Einsetzen?
« Antwort #4 am: 19-06-2011, 20:09:05 »
Hallo Zusammen,

Auf die Gefahr hin, das Ihr mich jetzt steinigt oder so, ich habe meine Diskus immer nach der von Degen genannten Art eingesetzt. Über das Einsetzen ins Becken habe ich nie ein Tier verloren.
Gruß
Uli
 

Olli

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Re:Schnelles Einsetzen?
« Antwort #5 am: 19-06-2011, 21:06:37 »
Hiho,

ich kann das nachvollziehen was Degen schreibt.

Ich fahre schon vor der Ankunft der Tiere die Beckentemperatur auf 25 Grad runter, hänge den geöffneten Beutel mit dem Neuzugang ins Becken und lasse ca. alle 20 sec. etwas Beckenwasser reinschwappen. Nach 3-4min. lasse ich ihn aus dem Beutel schwimmen und ziehe den Beutel mit dem restlichen Transportwasser wieder raus.

Das mache ich aber auch nur weil ich ein grosses Becken habe, da fallen die paar Liter nicht in's Gewicht.
Bei neuen Tieren mache ich eh in den Folgetagen tägliche WW.

Dieses ganze stundenlange angewöhnen im Beutel stresst die Tiere nur, weshalb ich beim einsetzen auch das Licht ausmache.

LG
Olli

 

Offline Bernd R.

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Re:Schnelles Einsetzen?
« Antwort #6 am: 20-06-2011, 09:11:15 »
Hallo Zusammen,

also ich entnehme die Tiere mit der Hand aus dem Beutel und setz sie ins Wasser. Ich habe dadurch noch nie Verluste gehabt.
Untergasser empfiehlt die gleiche Methode. Uli du müßtest dich eigentlich erinnern das er auf dem Mikroskopierlehrgang diese Verfahrensweise
ansprach. Beim angleichen des Wassers im Transportbeutel kommt es durch den abgesunkenen PH Wert zu Unregelmäßigkeiten im Ammonium und Ammoniakhaushalt
die das Tier mehr schädigen können als das sofortige einsetzen. Nur die Temp sollte angeglichen werden indem der Transportbeutel ins Aquarium gelegt wird.
Weiterhin viel Spaß bei eurer Zucht und Haltung

Bernd Römer
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Offline Norbert Koch

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Re:Schnelles Einsetzen?
« Antwort #7 am: 20-06-2011, 09:21:30 »
Hallo Bernd, Ulli,

was das Wasser betrifft bin ich bei Euch - aber nicht bezüglich des Temperaturangleichs. Soviel Ziet sollte sein und i.d.R. ist das ja nach +/- einer halben Stunde gegessen...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Scheibenhalter

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Re:Schnelles Einsetzen?
« Antwort #8 am: 20-06-2011, 09:44:12 »
bis auf meine disken habe ich alle aquarienfische und auch alle koi so eingesetzt.
meine disken habe ich mittels tauschwasser über zwei stunden "angeglichen, dann zugesetzt. keine probleme.
Viele Grüße
Christiane

 
 

Offline EDE 05

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Re:Schnelles Einsetzen?
« Antwort #9 am: 20-06-2011, 10:11:59 »
Habe auch das genannte Buch von Herrn Degen, wenn ich mich aber recht erinnere war der oben genannte Artikel vom Herrn Untergasser und genau so praktiziere ich auch das ein oder umsetzen. bin zwar noch nicht lange im Diskusbereich tätig, aber bisher hatte ich noch keine scglechten Erfahrungen damit gemacht.

"Das große Diskusbuch" mag zwar als Hauptautor den Herrn Degen haben. Viele Artikel sind dort aber auch von anderen erfahrenen Diskushaltern verfasst. Ich kann das Buch nur empfehlen. Habe es innerhalb von 2 Tagen verschlungen und bin nun um einige Informationen klüger.
Liebe Grüße Pascal
 

Offline Bernd R.

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Re:Schnelles Einsetzen?
« Antwort #10 am: 20-06-2011, 10:24:22 »
Hi Nobby,

ich hatte ja geschrieben, dass der Temp.-ausgleich stattfinden sollte allerdings nur indem man den verschlossenen Beutel aufs Wasser legt.
Weiterhin viel Spaß bei eurer Zucht und Haltung

Bernd Römer
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Offline Robert B

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Re:Schnelles Einsetzen?
« Antwort #11 am: 20-06-2011, 11:13:06 »
Hallo zusammen,

wenn man im Aquarium einen hohen pH-Wert hat - was ich bei Diskusfischen vermeide - könnte es unter Umständen Probleme bei der Angleichung geben, da dann aus dem Ammonium im Transportwasser Ammoniak entsteht. Von diesem Fall abgesehen, sehe ich aber Vorteile darin den Fisch etwas an das neue Wasser anzugleichen. Es geht dabei in erster Linie um Temperatur pH-Wert und den osmotischen Grund.
Was man IMO vermeiden sollte ist das stark belastete Transportwasser ins Aquarium zu geben.

Ich mache es so: Transportbeutel in einen Eimer. Eimer abdecken. Per gedrosseltem Luftschlauch AQ-Wasser in den Beutel laufen lassen bis er fast voll ist. Fisch mit der Hand umsetzen. Zeitdauer ca. 30 Minuten.

Gruß,
Robert
 

Offline Uli

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Re:Schnelles Einsetzen?
« Antwort #12 am: 20-06-2011, 14:15:15 »
Hallo

Ja Bernd hat recht. Wir waren ja zusammen auf dem Seminar. Ich habe es aber vorher schon so gemacht. Wie gesagt ich habe nie einen Diskus durch einsetzen verloren.
Natürlich nehme ich den Diskus in die hohle Hand und setze ihn ohne Wasser aus dem Transportbeutel um.
Gruß
Uli
« Letzte Änderung: 21-06-2011, 11:19:27 von Uli »
 

Offline UBDiskus

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Re: Schnelles Einsetzen?
« Antwort #13 am: 11-07-2011, 20:33:39 »
Hallo zusammen,

ich verwende ebenfalls die schnelle Einsetzmethode! Nur, ich verwende das "Tütenwasser" zu 1/3 mit! Ob nun schnell oder langsam einsetzen, dass ist meiner Meinung nach egal, denn den osmotischen Ausgleich müssen die Tiere sowieso über bis zu 3 Stunden hin "durchleben". Niemand macht einen Wasserangleich (osmotischen Ausgleich) über 3 h. Hab ich jedenfalls noch nie gesehen, oder gehrt!

Gruß Ulf :optimist:
UBDiskus

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Offline annro

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Re: Schnelles Einsetzen?
« Antwort #14 am: 16-07-2011, 13:37:02 »
Hallo @all
Ulf hat den Osmotischen Angleich benannt und ich denke das ist der richtige Denkansatz ! Was passiert in dem Fisch wenn er von 100 micro/S
in 500micro/S Leitwert Wasser kommt. Sein Elektrolyt Haushalt? Ich setze meine Fisch selbst Zuhause, vom Zuchtbecken ins Gesellschaftsbecken
wo diese Unterschiede herrschen, mit Vorsicht um. Hatte noch nie Verluste, und die Fischis fressen eine Stunde später als wäre nichts gewesen.
30 Minuten angleichen ist meiner Meinung nach nicht verkehrt. Meine Erfahrung.......
Gruß  @all Rolf