Das offene Diskusforum

moin,

geht es hier im test nur darum die empfehlungen des Herrn Stendkers zu bestätigen,

geht es hier im test nur darum die empfehlungen des Herrn Stendkers zu bestätigen, oder wird er im besten fall gleich dazu genutzt um ihn zu optimieren?

nicht aus dem zusammenhang reißen bitte, kernfrage war die, ob die bei dieser besatzdichte versuchst eine optimierung zu finden, dies hast du bejaht-somit war die frage für mich beantwortet.

den stendker heranzuziehen war wiederum von mir unglücklich erwähnt, aber lag halt nach deiner anfänglichen Äußerung:

Die Diskussionen um die Empfehlung der Firma Stendker von Besatzdichte in Diskusaquarien haben mich bewegt eine Art Projekt, - man kann es auch Experiment nennen - zu starten.

nahe.

wenn ich schreibe im film sind 22 schnitte unglücklich, muss das nicht zwangsläufig ein manipulations vorwurf sein Cirus-schade das du dem ganzen nun aus dem weg gehst!!

Hallo,

Was diskutiert ihr überhaupt ?

Bei bis zu 90 mgl Nitrat weis jeder Anfänger , der son Schnellteststäbchen ins sein Becken hält das was nicht stimmt und wird schleunigst Maßnahmen ergreifen dies zu ändern.
Da muss man nicht über Stendker, Kh,Futter rumquoten sondern das Wasser wechseln.....den Fischen zuliebe .....um die gehts......  und nicht wer recht hat, warum weshalb und was auch immer.

Gruß



Sash

so unrecht haste ja nicht, aber dann hätte Norbert den thread gleich schließen müssen, weil es ja absehbar war was passiert

Hallo Cirius 

Ich war ja auch ein Befürworter deines Versuches.
Und meine Einstellung ist bekannter maßen eine völlig andere.
Immer davon ausgehend das du alle Wechselwirkungen in der Theorie aber viel wichtiger auch in der Praxis beherrschst.
Ich gestehe dir zu das du deine Diskus kennst und es sich um eine Momentaufnahme handelt.
Daher möchte ich auch nicht urteilen ob es den Diskus generell schlecht geht oder nur nach dem WW.
Allerdings ist der Eindruck der Momentaufnahme nicht sehr prickelnd.
Daraus entwickelte sich die Diskussion.
Die Bemerkungen waren lediglich zur findung des Augenscheinlichen Problems.

Zahlen lügen nicht wenn man von der Richtigkeit der Messung ausgeht.
Wenn der Unterschied der Messungen vor und nach dem WW zu stark abweichen ist das ganz klar ein Indikator die WW Intervalle zu verkürzen oder das Wechselwasser aufzubereiten.

Ich wünsche mir das du deinen Versuch weiter dokumentierst denn es ist nicht nicht immer immer alles falsch weil die meisten sagen es ist falsch und da schließe ich mich ein.

Im Moment wird gerade bewiesen das es Teile gibt die schneller als das Licht sind.
Armer "Albert Einstein"

Das wichtigste ist und bleibt das wohl deiner Tiere und davon gehe ich bei dir aus.
Denn welches Motiv sollte es geben das Leben seiner Pfleglinge auf Spiel zu setzen.

Hallo Leute,

ich finde es schade, dass das Thema etwas entgleist ist und zur Schaustellung persönlicher Befindlichkeiten 8zumindest ansatzweise) verkommt.

Ich war (und bin) auch nicht begeistert von dem Versuch und ich vermute, dass Cirus scheitern wird. Aber Cirus ist - so mein Bild von ihm - kein Unmensch, der seine Tiere absichtlich quält und Streß aussetzt; ok, darüber könnte man nun diskutieren, aber der Streß bleibt durch die hohe Besatzdichte und die Wasserwechsel nicht aus. Bei einem Wasserwechsel, den Cirus ja um einiges gegenüber der Stendker-Empfehlung erhöht hatte, ist in dieser Konstellation immer ein Streßfaktor zu erkennen, da sich zum Einen der Platz für die Tiere noch weiter reduziert und die Wasserwerte sehr stark schwanken. Daher sehe ich mit Robert gemeinsam die 10% der Hälterungsempfehlung von Stendker bei so einem Projekt als sinnvoller an.

@Olli,

dass ich hierzu nichts schreibe, weil ich mein Wechselwasser sehr gut vorbereite und auf meine Fische abstimme, liegt an meiner Voreingenommenheit gegenüber dieses Projektes. Ich versuche hier so neutral wie möglich zu schreiben, da ich den Versuch von Cirus in keinster Art und Weise "manipulieren" möchte. Wie gesagt: Wenn das Projekt so wietergeführt wird, sollten die Wasserwecshel REDUZIERT werden; am sinnvollsten fände ich täglich 5%.

@Rüdiger,

obwohl ich noch immer keine Zeit hatte, das Video anzusehen: An der Anzahl der Schnitte würde ich mich jetzt nicht aufhängen. Cirus ist keiner, der wichtige Informationen rausschneiden würde. Ihm geht es vielmehr darum, einen Film interessant und betrachtenswert zu gestalten. das zeigen sämtliche veröffentlichen Videos von ihm.

@Sash,

auch wenn mcih jetzt viele für komplett verückt halten: 90 mg/l Nitrat sind für die Fische kein Problem! Ich habe selbst hier im Karlsruher Aquareinverein einige Aquarien von Altwasser-Aquarianern gesehen, die Nitrat-Werte von über 200 mg/l aufwiesen; den Tieren ging es dabei ertsaunlich gut. Noch sit man auch unschlüssig, ab welchem Wert Nitrat (solange der Nitrifizierungsprozess läuft und nich kippt) für Fische problematisch wird. Ich habe irgendwo (die Quelle fällt mir momentan leider nicht en) etwas von 500 mg/l gelesen.
Keine Frage, das Becken, das soviel Nitrat enthält ist kein Spa für Pflanzen, aber es geht.

@Cirus,

ich wundere mich ein bißchen, warum Du dich so aufschaukeln lässt! Dass es bei so einem projekt zu Gegenwind kommt, musste Dir klar sein. Ich würde mich freuen, wenn du dich nicht netmutigen lässt und weiter berichtest.
Ich selbst musste, um Deine Frage an Olli nochmal aufzugreifen auch sehr häufig die Filter reinigen, als ich noch Stendker Good Heart fütterte. Trotz der wirklich außerordentlich gut gebundenen Textur verfassert es beim Fressen sehr fein; diese Feinstpartikel gehen auhc durh den Vorfilter durch...
Und zum Nitrit-Test: Auch wenn tetra Werte unter 0,3 mg/l unbedenklich findet: Nitrit ist toxisch für Fische und der Diskus reagiert emfindlich darauf. Gerade bei einem so emfindlichen Versuch wie dem Deinen wäre ich aus reinem Eigeninteresse an möglichst genauen Messwerten interessiert. Der JBL-Test ist wesentlich feiner abgestimmt und gibt Dir - und damit den Tieren - eine größer Sicherheit.

Also meine Bitte an Dich: Mache weiter, tausche den Nitrit-Test und halte uns auf dem Laufenden.

Und meine Bitte an alle anderen: Respektiert Cirus als erfahrenen Aquarianer - er ist es. Auch wenn es ein kontroverses Thema ist - keine Unterstellungen oder persönlichen Vorwürfe. Versucht es wie ich: Einfach mal zurücklehnen und ruhig bleiben (ok, sag ich jetzt so, bei anderen Themen ging es mir natürlich auch schon mal durch...).

grmbl

nun sind wir mal wieder so weit - nun lasst ihn doch endlich . ich glaube echt, er weiss was er tut ! UND ich will wissen wie es weitergeht

Hallo Homa,

doch es geht weiter aber nicht hier sondern Hier:
http://www.ph-diskus.de/Diskussionsforum/viewtopic.php?f=3&t=13004&start=45

ein kleines Zitat hieraus:
"Und jetzt noch ein Wort in einer anderen Angelegenheit.
Ich war seit einigen Wochen auch im "Offenen Diskusforum" aktiv. Dies wissen bestimmt einige von euch. Aus persönlichen Gründen habe ich heute gebeten mein Account dort zu schließen. Ich möchte hier über niemanden ein schlechtes Wort verlieren, ich finde aber, dass diejenigen, die auch in jenem Foren aktiv sind oder als Gäste die Beiträge verfolgen, dies wissen sollten. Weiter möchte ich mich hierzu nicht äußern.
Gruß
Ciruspropeller
Forenmitglied"

tja, da passten wohl jemandem die Antworten nicht 

Moin Chef,

dann wird es so sein !

Das Thema ist schon sehr interessant, zumal ich vor derselben Entscheidung stehe mir noch 2-4 Fische dazu zu holen.

Sei es drum... Gesagt, getan