purpose

Thema: Ozon  (Gelesen 7233 mal)

Offline malu

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 9
Ozon
« am: 22-08-2010, 21:32:30 »
Hallo,

möchte jetzt mal hier zum Thema Ozon schreiben/fragen

In fast allen Diskusforen ist das Thema Ozon/Ozonzugabe ja ein Tabuthema.

Warum eigentlich?

Ozon hat doch einige Vorteile, gerade bei stark besetzten Becken.
Wird oft in Tropheus/MalawieBecken eingesetzt,
wird eigentlich nur gutes berichtet.

Befasse mich mit dem Gedanken mal Ozon ins diskusbecken zu leiten

Was denkt ihr dazu?


mfg

Marcus
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re:Ozon
« Antwort #1 am: 22-08-2010, 21:53:06 »
Hallo Marcus,

es steht außer Frage, dass Ozon, aber auch UVC die Keimdichte in einem Aquarium reduzieren können. Anders als bei UVC-Bestrahlung kann mit Ozon jedoch bei einer versehentlich zu hohen Dosierung eine direkte Schädigung der Tiere die Folge sein.

Eine naturnahe Aquaristik versucht mit möglichst geringem technischen und/oder chemischen Aufwand auszukommen.

Regelmäßige und ausreichend dimensionierte Wasserwechsel sind für die Tiere imho das Beste, was man tun kann.

Deswegen wird das Thema oft verteufelt - zumal der Einsatz solcher Technik oftmals zur Faulheit der Aquarianer führt, da diejenigen, die ihr Aquarium solch technischer Unterstützung überlassen, dazu neigen, die Wechselintervalle auszudehnen.

Auch ist zu bedenken, dass es im Wasser ja nicht nur schädliche Mikroorganismen gibt...

Nachtrag:
Nachdem ich nun im Internet recherchiert habe, scheint es so, als ob die Ozonisierung gegenüber der UVC-Bestrahlung deutliche Vorteile hat. So wird anscheinend die biologische Filterung sogar noch unterstützt. Aber überall, wo ich (brauchbare) Informationen fand, war eindeutig die Rede von der Wichtigkeit einer Dosierungskontrolle über z.B. eine Redox-Sonde. Und ebenfalls als Ergebnis meiner Recherche möchte ich hier den Hersteller Sander empfehlen; die Geräte scheinen am Besten geeignet zu sein. Die beiden Philips-Geräte Tropical Aquarium Purifier 120 und 200 scheinen im Bereich unsinniges Spielzeug zu liegen.
Als Fazit für mich steht fest: Ozon könnte eine unterstützende Massnahme sein; darf aber keinesfalls die Wasserwechselintervalle oder -menge ersetzen!
« Letzte Änderung: 23-08-2010, 07:10:55 von Norbert Koch »
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Jörg Gottwald

  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 88
  • Beiträge: 2390
    • JG Wasseraufbereitung
Re:Ozon
« Antwort #2 am: 23-08-2010, 13:31:05 »
Hallo Marcus
von der Theorie her funktioniert das sehr gut, bloss ein Problem ist es das überschüssige Ozon aus dem Wasser zu entfernen bzw. es erst gar nicht dort hinkommen zu lassen. Man hat das früher so
gemacht: ein Ozonreaktor und das Wasser mit Ozon wurde gefiltert und das Ozon wurde dann per Akitvkohle wieder entfernt. Ich weiss aber aus sicherer Quelle das dies nicht immer klappte. Es gibt
heute nach meinem Wissen dafür aber schon fertige Geräte wie dies hier  http://www.ozomat.de/show.php?pn=40  Ob das preislich in deinen Rahmen passt und optisch in ein wohzimmer das wage
ich zu bezweifeln.(das hat nichts damit zu tun das ich dir unterstelle nicht genug Geld zu haben, aber ich meine 4000 Euro kostet das wohl)
mfg
jörg
 

Offline malu

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 9
Re:Ozon
« Antwort #3 am: 23-08-2010, 19:13:10 »
Hallo,

danke Nobby und Jörg.

Ich möchte keineswegs die Wasserwechselintervalle reduzieren, habe aber auch viel über Ozon gelesen. Vor allem im Buch von Martin SAnder Datz Auarientechnik steht eigentlich viel brauchbares drinn. Zugeben möchte ich eventuell über ein Einwaschgerät für Co2 und über ein Rexoxmeßgerät überprüft. Sobald man Ozon riechen kann würde ich das Gerät halt auf die nächst nidrige Menge stellen. Will ja auch nicht Ozon zugeben bis das Wasser fast steril ist, nur ein bißchen zur UNterstützung. Peile einen Redoxwert von ca. 300 an

mfg

Marcus

 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re:Ozon
« Antwort #4 am: 23-08-2010, 19:21:44 »
Hallo Marcus,

hast Du denn akute Probleme oder was bewegt Dich zu diesem Schritt? Ich denke, wir können Dir bestimmt den ein oder anderen Tipp geben, wenn dem so ist. ;)

Aber egal wie, es ist bestimmt ein spannendes Thema und ich hoffe, Du hältst uns auf dem Laufenden!
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Jörg Gottwald

  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 88
  • Beiträge: 2390
    • JG Wasseraufbereitung
Re:Ozon
« Antwort #5 am: 23-08-2010, 19:31:25 »
Hallo Marcus,
ich habe schon öfters mit dem Gedanken gespielt, muss aber sagen das mir das Risiko zu hoch ist . Wenn du mal was vernünftig laufendes hast, sage mal Bescheid.
mfg
jörg
 

Offline malu

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 9
Re:Ozon
« Antwort #6 am: 23-08-2010, 20:59:18 »
Hallo ihr beiden,

aktuelle probleme habe ich nicht. Aber das Thema Ozon hat mich schon bei Tropheus gereizt. Aber da war das fast normal und seit neuestem wird da sehr viel Ozon verwendet, ohne Probleme. Da das Thema ja bei Diskushaltung so Tabu ist, möchte ich mich halt mal ranwagen, natürlich werde ich nichts riskieren.

Ich werde berichten. Wird aber noch etwas dauern.

Als erstes wird jetzt mal ein Redoxmeßgerät bestellt!

Denke mal ich liege so um die 150 -170. Ist aber nur geschätzt! :)


@ Jörg vor was hast du ANgst? Ozon im Raumluft?

mfg

Marcus
 

Offline Jörg Gottwald

  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 88
  • Beiträge: 2390
    • JG Wasseraufbereitung
Re:Ozon
« Antwort #7 am: 23-08-2010, 21:39:19 »
Hallo Marcus,
Ozon im Becken
mfg
jörg
 

Offline malu

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 9
Re:Ozon
« Antwort #8 am: 24-08-2010, 18:19:44 »
Hallo Jörg,

vor was genau hast Du da Angst?

Was denkst du könnte passieren?

mfg

Marcus
 

Offline Jörg Gottwald

  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 88
  • Beiträge: 2390
    • JG Wasseraufbereitung
Re:Ozon
« Antwort #9 am: 24-08-2010, 18:24:21 »
Hallo Marcus,
hast du schon gesehen was Ozon auf normaler Haut macht? Wenn das im Übermass im Wasser ist reizt es die Schleimhäute und du kannst dir vorstellen was passiert. Aber wie gesagt wenn du eine Technik findest die verhindert das das Ozon ins Becken kommt und bezahlbar ist, sage Bescheid.
mfg
jörg
 

Offline malu

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 9
Re:Ozon
« Antwort #10 am: 12-09-2010, 22:26:13 »
Hallo,

so mein Redoxwertmessgerät ist jetzt angekommen
Also Redox liegt so bei 220

Nach Fütterung geht er runter auf 190 -200

Danch geht er Hoch bis 250

Ist eigentlich ein guter Wert
Trotzdem reizt mich Ozon

Allein schon weger der Giuten 02 Versorgung

Ich werde weiter berichten!

mfg

MArcus

 

Offline "

  • Jumbo
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 1
  • -an Dich: 15
  • Beiträge: 630
    • www.diskus-treff.com
Re:Ozon
« Antwort #11 am: 14-09-2010, 11:40:15 »
Hallo Marcus,

eine gute Sauerstoffversorgung erreichst du auch mit einem Oxydator.

Ich habe selbst einen und bin sehr zufrieden damit. Kostet keine 2,50 im Monat, wenn man sich die 30%ige Lösung für 10 Euro kauft und mit 4 Litern Osmose-/VE-Wasser mischt.


Gruß
Daniel
Bitte keine Werbung für dieses "Forum" (insbesondere in Signaturen)!
 

Offline Diskus&Koi Heribert

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 32
  • -an Dich: 57
  • Beiträge: 1291
Re:Ozon
« Antwort #12 am: 05-11-2010, 17:37:48 »
Hallo Marcus,

Finger weg vom Ozon!
Glaub mal einen alten Hasen, @Jörg hat es schon richtig angesprochen und auch im Link wird eigentlich alles sehr gut erklärt. :lesen: Zu berücksichtigen ist auch das nur die positiven Eigenschaften in den Vordergrund stehen, immerhin will man die Geräte vermarkten. ;)
In großen Fischzuchtbetrieben mag es vielleicht angebracht sein, aber nicht bei einem ca.300L Aquarium. @Nobby, hat genau den richtigen Ausdruck dazu verwendet "Spielzeug" und der Schaden ist bei nicht sachgemäßer Anwendung noch größer. Auch sind die Kleinstgeräte relativ anfällig und erfordern eine regelmäßige fachkundige Wartung. Ich kann nur jedem raten, wenn er mit der Materie ( Ozon ) nicht umfassend vertraut ist - es einfach lieber zu lassen und "Geiz ist geil" ist der falsche Begleiter.  In der industriellen Aquakultur werden diese sogar mit Sauerstoff betrieben was abermals die Wirkung verstärkt.
In der Koi-Szene werden solche Anlagen mittlerweile von professionellen Hobbyisten mit Erfolg eingesetzt, dort gibt es aber auch eine preislich ganz andere Liga und man macht sich (neben bei) die entfärbende Wirkungsweise zu nutze - worauf „als folge“ die Koi wiederum unter Sonnenbrand litten.  :mecker:

Warum die Diskusliebhaber kein Ozon anwenden! Ausnahmen gibt es!  :jump: ::)

Die Eigenschaften von Huminsäure durch eine Torffilterung dürften eigentlich hinreichend bekannt sein, diese Huminsäure enthält positiv wirkende Schutzkolloide und reduzieren gleichzeitig die Keimbelastung. Denn die Huminsäure trägt gleichzeitig zur PH-Wert-Senkung bei. Und genau diese Eigenschaften machst du mit einem Ozon-Einsatz zunichte!
Dasselbe gilt auch bedingt für die UVC-Strahler. Man stelle sich nur mal eine riesige UVC-L. im Amazonasgebiet vor. ;D
Mit solch einer Äußerung, hatte ich in einem anderen Forum für ordentlichen Wirbel gesorgt. Mittlerweile meinen viele, "dass es zur Standartausstattung gehört" und übersehen  das es  ( in erster Linie ) den Markt beflügelt. :) Solche Geräte sind eher als Hilfsmittel anzusehen, weil wir ein viel zu kleines abgeschottetes Habitat betreiben.

Bei andern Fischgruppen ( afrikanische Buntbarsche / Salzwasser-Fische ) wird ein leicht alkalischer PH-Bereich bevorzugt und genau dort macht der Einsatz eines Ozonisator eher einen Sinn. Bei der Eiweißzersetzung von Futterstoffen entstehen verschiedene Säuren ( Harnsäure ), welche das Kalk-Kohlensäure-Verhältnis beeinflussen und zur PH-Senkung beiträgt - Denn mit der Säure wird das PH-Stabilisierende Calziumbikarbonat (Was wir als KH-Wert messen.) aus gefällt.

Um die Sauerstoffversorgung ( O2 ) zu verbessern, empfehle ich lieber einen SK. Sauerstoff-Konzentrator und der ist wesentlich ungefährlicher.


Gruß Heribert
Grüße Heribert

Ich wünsche viel Freude beim Vermehren der gewonnenen Einsichten! (Maybrit Illner)

Wer viel misst, misst viel Mist...
Nur wer viel Mist gemessen hat, lernt, wie er mit wenigen Messungen das Entscheidende misst.

Weil Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken.