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Thema: Die Entscheidung  (Gelesen 4426 mal)

Offline Ditmar

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Die Entscheidung
« am: 13-12-2012, 14:00:52 »
Gruß Ditmar
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Offline Spucki

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Re: Die Entscheidung
« Antwort #1 am: 13-12-2012, 18:05:25 »
Hallo Ditmar,

sehr interessant und professionell  :up: Nun möchte ich doch wissen warum die Leber verfettet ist. Kommt ja nicht von heute auf Morgen und wodurch der Darmverschluss kommt?

gruß Tu
 

Offline Ditmar

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Re: Die Entscheidung
« Antwort #2 am: 13-12-2012, 19:03:25 »
Hallo Tu

Leberverfettung aber auch Darmverschluss können von falscher oder schlechter Ernährung kommen.
Zumindest sagt dies das Lehrbuch als eine von einigen Möglichkeit.

Schlechte Ernährung könnte bei mir durch zu zulange füttern von RH im adulten Alter sein.
Schlechtes Futter ist durchaus möglich zB. Überlagerung.
Zu viel Fütterung wäre möglich.
RH aber auch Granulat kann zum erhöhten Risiko führen.

Eine Darmentzündung kann auch durchaus zu einem Darmverschluss führen.
Gruß Ditmar
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Offline Jörg Gottwald

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Re: Die Entscheidung
« Antwort #3 am: 13-12-2012, 19:35:04 »
Hallo Ditmar
Zitat
Zu viel Fütterung wäre möglich.
hatten wir über das Thema nicht schon gesprochen?
mfg
jörg
 

OnkelJosch

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Re: Die Entscheidung
« Antwort #4 am: 13-12-2012, 20:10:01 »
Hallo,
eine Fettleber muss nicht zwangsläufig mit falscher Ernährung zusammenhängen sie entsteht auch durch Antibiotika-Nebenwirkungen wie z.B. Tetracyclin/Doxycyclin/Minocyclin.
Gruß
 

Offline Ditmar

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Re: Die Entscheidung
« Antwort #5 am: 13-12-2012, 20:35:17 »
Hallo Jörg , Josch

@Jörg
Ich weiß Jörg daran habe ich auch gedacht und kann es somit auch nicht ausschließen.
Es soll ja auch anderen helfen daher habe ich auch kein Problem mit der Offenlegung von Fehlern.

@Josch
Medikamente kann ich zumindest in meiner Zeit vollkommen ausschließen.
Gruß Ditmar
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Offline Spucki

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Re: Die Entscheidung
« Antwort #6 am: 13-12-2012, 21:53:05 »
Hallo ihr,

vieles betrifft die Leber somit können wir jetzt kaum eine Sache dafür fest machen. Nicht nur die menge und falsche Nahrung sondern auch Giftstoffe(Medirückstände, altes Futter),Bakterien/Vieren können Ursachen dafür sein. Unsere Fische scheiden ja täglich selber Schadstoffe aus sowie Hormone. Reichen die Wöchenliche WW aus um die Konzentrationen zu verdünnen?

gruß Tu
 

Offline Norbert Koch

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Die Entscheidung
« Antwort #7 am: 13-12-2012, 22:07:21 »
Hallo Ditmar,

vielen Dank für diesen sehr interessanten und gut dokumentierten Thread!

Ich denke, dass die Knorpelplattenstücke auf das Gehirn des Tieres gedrückt haben müssen (wenn es nicht sogar verletzt wurde). Dass ein so schwer verletztes Tier sein Verhalten ändert erscheint logisch. Unauffälliges, zurückgezogenes - ja geradezu verstecktes - Leben sichert in der Natur die bestmöglichen Genesungschancen; ein verletztes Tier zieht sich immer zurück, um nicht einem Räuber zum Opfer zu werden.

Den Darmverschluss selbst würde ich auf den übermässigen "Scampi-Genuss" zurückführen. Ein Flagellatenbefall in übermässigem Ausmaß wird wohl der Gesamtsituation zu schulden sein.

Das Fehlen von Kiemenwürmern ist toll! Es erstaunt mich ein Stück weit.

Hast Du Capilaria gefunden? Evtl. habe ich das jetzt auf die Schnelle überlesen...

Ich denke, Du hast Dein Bestes gegeben um Deinen Freund zu retten. Doch die Prognose war denkbar schlecht und Du hast richtig reagiert und das Tier nicht unnötig leiden lassen. Eon Zeichen von echter Tierliebe! :up:
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Ditmar

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Re: Die Entscheidung
« Antwort #8 am: 14-12-2012, 08:23:29 »
Hallo Nobby

Capilaria Nein auch die sind sehr leicht weil relativ groß zu finden.
Von einem Massenbefall von Flagelaten kann man auch nicht reden wie gesagt die habe ich bei Untergasser gesehen.
Das sah dort aus wie in einem Ameisenhaufen aus also hunderte.
Bei einer normalen Kotuntersuchung sehe ich ganz vereinzelt welche so 2- 4 einzelne über die gesamte Untersuchung.
Bei meinem Grünen waren es so 15-20 während der Untersuchung.

Zitat
Darmverschluss selbst würde ich auf den übermässigen "Scampi-Genuss"
Das wäre eine traurige Geschichte den eigentlich sollte es ja was gutes sein.

Allerdings sähe ich die Gefahr beim Genuss von Scampis eher bei den Altum.
Sie sind wesentlich geschickter und vor allem gefressiger was das jagen von Scampi angeht.

Im Magen waren keine Scampireste mehr vorhanden so gehe ich eher nicht davon aus das dies die Ursache sein könnte.
Der Diskus hat eine wirksame Sperre gegen zu große Brocken eingebaut.
Direkt hinter den Kiemen macht der Schlund einen ca. 100° Bogen nach unten bevor es in den Magen geht.
Dieser Bogen ist auch recht eng was die Größe der Nahrung stark eingrenzt.
Alles was zu groß ist bleibt dort hängen und kann gegebenfalls wieder herausgewürgt werden.
Diskus drehen zu große Nahrung nicht im Maul sondern spucken sie aus und nehmen sie wieder auf.
Auch wird zu große Nahrung durch starkes schütteln vor dem Maul zerkleinert.
Dieses verhalten ist sehr oft beim fressen RH zu beobachten.
Was sicher der eine oder andere bestimmt schon gesehen hat das sie Nahrung mehrmal aufnehmen bis sie passt.

Übrigens ist dieser Bogen im Schlund auch eine Hürde bei einer Zwangernährung wie uns Dieter Untergasser an einem gerade getöteten Diskus demonstrierte.
Es geht aber man sollte von dieser Besonderheit wissen sonst bringt man den Patienten bei der Zwangsernährung um.
Gruß Ditmar
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scareface63

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Re: Die Entscheidung
« Antwort #9 am: 15-12-2012, 13:25:58 »
moin Ditmar,

ehrlich gesagt hat mir dein bericht ein wenig angst eingejagt, denn seit august ist dein marlboro sichtlich "stiller" geworden.

seitdem ich aber mein wasserfall am plätschern habe, balzt er wie verrückt im becken-selbst meine buchholzi´s haben nun nach über einem jahr das erste mal gebalzt.

im august hatte er ein riesen bauch und eine sehr hohe atemfreqeunz, ich habe ihm den bauch 2 mal massiert und der bauch wurde kleiner-hatte bis dato das RH-colour im verdacht-seither gibt es das bei mir nicht mehr.
jetzt nach 4 monaten ist er wieder ganz der alte.

sehr auffällig war/ist das verhalten seiner Pigeon-dame- sie ist regelrecht verfessen geworden und zeigte sich sehr dominant.
 

Offline Ditmar

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Re: Die Entscheidung
« Antwort #10 am: 15-12-2012, 20:15:51 »
Hallo Rue

Einen dicken Bauch hatte der grüne eigentlich nicht naja ist schade aber nicht alles kann man verhindern.
Der Darm war am After in Höhe gegangen nicht in die Breite.

Deine kleine Dame war auch bei mir recht dominant und hat damals selbst Jumbo in die Schranken gewiesen.
Gruß Ditmar
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Entscheidung beim Aquacomputer

Begonnen von Hermann

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Letzter Beitrag 21-02-2012, 00:01:54
von Hermann