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Thema: Mikroskopieren für Anfänger  (Gelesen 5935 mal)

acrorich

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Mikroskopieren für Anfänger
« am: 15-08-2013, 17:20:55 »
Hallo zusammen,
wer kann einen Rookie (mich) im mikroskopieren online unterstützen und besteht generell interesse an den Thema ?
Das Material ist nicht das Thema, da ich von meiner Cousine ein Projektionsmikroskop und ein Stereomikroskop abstauben konnte, beides Profigeräte aus der Medizin.
Im Anhang meine erste Ausbeute, was kriechendes konnte ich noch nicht feststellen.
Gruß Rich  :cheers:
 

Offline Ditmar

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Re: Mikroskopieren für Anfänger
« Antwort #1 am: 15-08-2013, 17:52:43 »
Hallo Rich

Na dann erst einmal Gratulation zu deinem Erwerb von "....beides Profigeräte aus der Medizin."

Die Frage ist welche Art Hilfe erwartest du.

Je nachdem wie tief man in die Mikroskopie einsteigen möchte kann es schon Sinn machen einen Mikroskopierkurs zu belegen.

Uli , Ireneus und ich waren ja bei Dieter Untergasser letztens in einem entsprechendem Kurs.
Ich muss sagen es war jeder Cent wert und ich war nicht ganz unbelastet dort hingegangen.

Oft sagt man auch mit dem Essen kommt der Appetit.
Gruß Ditmar
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Offline Uli

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Re: Mikroskopieren für Anfänger
« Antwort #2 am: 15-08-2013, 18:54:31 »
Hallo Rich,

kann mich Ditmar da nur anschließen. Ich habe den Kurs 2x gemacht immer mit meinem eigenen Mikroskop dass ich damit zu Hause auch umgehen kann.

Als Anfänger erkennt Du viele Dinge nicht wo ein Profi nur ein Auge drauf wirft und Dir sagt was welches Tierchen ist.

Ich würde Dir auch zu einem Kurs raten. Ist einfach besser als eine Ferndiagnose hier über Internet. Ruf Herrn Untergasser mal an, er sagt Dir bestimmt wann und wo der nächste Kurs stattfindet.

Gruß
Uli
 

Offline Norbert Koch

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Re: Mikroskopieren für Anfänger
« Antwort #3 am: 16-08-2013, 07:08:42 »
Hallo Rich,

eine tolle Anlaufstelle für Mikroskopierkurse gibt es ja leider nicht mehr! Neben der sehr herzlichen Atmosphäre gelang es den Rosenbachs auch, die Kurse zu sehr günstigen Preisen anzubieten.

Da hier doch die/der Ein oder Andere Interesse an dem Thema hat, habe ich mich entschlossen zu versuchen, zwei Mikroskopierkurse für das nächste Jahr über sera respektive Dieter Untergasser zu organisieren. Ich hoffe, dass es mir gelingt, für unsere Mitglieder eine gute Teilnahmegebühr zu realisieren.

Geplant ist jeweils ein Kurs für die Süd- und einer für die Nordhälfte, damit niemand allzu weit fahren muss. Mal schaun, was ich hinbekomme!
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Ditmar

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Re: Mikroskopieren für Anfänger
« Antwort #4 am: 16-08-2013, 08:00:02 »
Hallo Nobby , Rich ....

@Nobby
Eine gute Idee. :good:
Man bekommt einfach ein viel besseres Gefühl für dieses Hobby wenn man mal in die tiefen den Lebens eintaucht.

@Rich
Ziehe mal mit einem Luftschlauch aus den den tiefen eines eingelaufenem Filter eine Mulmprobe.
Dann wirst du auch Leben finden.
40x - 100x reicht dabei vollkommen aus.

Ein gutes Mikroskop wird nicht durch die Vergrößerung definiert sondern durch seine Ausnutzung des Lichtes im Bezug zum Objekt.
Für unsere Zwecke reichen Vergrößerungen bis 400x vollkommen aus.

@all
Vielleicht wäre ein Workshop ala unserem ersten Fotoworkshop im Winter interessant.
Dabei ging es in erster Linie um die Technik.
Also das Werkzeug richtig einsetzen zu können.

Fragen an mich warum mein Mikroskop > 1400.-€ kosten musste obwohl ich sage eine 400x Vergrößerung würde reichen.
Ein Aldi/Lidl Mikroskop nur 60.-€ kostet und das mit bis 1000x Vergrößerung.

Hier mal ein Bild von drei Sprüngen meiner Mikroskopiergeschichte.
[ Gäste dürfen Dateianhänge nicht ansehen ]
Ganz rechts mein erstes Mikroskop vor ca. 45 Jahren.
In der Mitte ein Aldi/Lidl Mikroskop zum Wiedereinstieg vor etlichen Jahren.
Links mein letztes nachdem ich "Blut gelegt habe" dieses hatte ich auch beim Mikroskopierkurs dabei.
Zu dem dem letzten gehört noch viel Zubehör.
Phasenkontrasteinrichtung , eigene Foto/Videokamera , Adapteraufsatz für meine Canon EOS 7D ......
Gruß Ditmar
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Offline Günter-W

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Re: Mikroskopieren für Anfänger
« Antwort #5 am: 16-08-2013, 08:36:23 »
Hallo Ditmar

Ich denke dein jetziges Mikroskop ist um einiges besser wie zB das

>>> Aldi/Lidl Mikroskop nur 60.-€ kostet und das mit bis 1000x Vergrößerung.<<<

 Ob mit dem (Aldi) auch zB der Eingeislige im Mitteldarm gefunden werden wird/kann glaube ich eher nicht die 1000 x Vergrößerung alleine ist wohl nicht so ausschlaggebend aber zum Experimentieren bestimmt ausreichend.

Ich selbst habe auch des Öfteren schon überlegt ob ich nicht auch solch einen Mikroskopie Kurs machen solle  :hmm: dann aber doch entschieden meine Fische, um die Flagellaten aber auch den Eingeisligen  feststellen zu können, entweder von G. Rahn oder D. Untergasser machen zu lassen  :-!-: denn so leicht sind glaube ich die verschieden Flagellaten nicht zu finden solch eine Untersuchung kann auch schon mal ne Stunde dauern aber verkehrt finde ich solche ,,Lehrgänge,, bestimmt nicht nur für mich eben nicht.

LG
Günter-W
Ra

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Offline Ditmar

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Re: Mikroskopieren für Anfänger
« Antwort #6 am: 16-08-2013, 09:44:04 »
Hallo Günter

Flagelaten sind mit dem 60€ Mikroskop nicht sichtbar.
Einmal ist das Licht nicht ausreichend regelbar und damit nutzbar.
Dazu kommt noch eine schwache Mechanik die eine zwingend notwendige Feinstjustierung verhindert.
Das merkt man schon an den mehren Kg Gewichtsunterschied der einzelnen Mikroskope.
Als drittes und wohl das wichtigste sind die Objektive selbst wie man sich bei dem Preis ja gut vorstellen kann.
Dazu kommen das Flagelaten sich recht schnell bewegen können und fast durchsichtig erscheinen.
Hier braucht man neben Licht einen sehr guten Kontrast.
Den guten Kontrast bekommt man nur mit einer Phasenverschiebung.
Alleine diese Einrichtung kostet schon ein vielfaches ca. 300 - 400 €
Dazu muss das Mikroskop dann auch noch in der Lage sein eine Phasenkontrastverschiebung nutzen zu können.

Ja man kann schon mal ein zwei Stunden am Mikroskop sitzen um eine abschließende Diagnose erstellen zu können.
Dazu kommt ja noch die nicht zu unterschätzende Identifizierung des gefundenes in gut und böse.
Also Referenzbilder in ausreichender Anzahl und Qualität.

Es beruhigt ungemein selbst auf die Suche gehen zu können wenn es nötig ist.
Aber auch eine Mulmuntersuchung fördert erstaunliches Leben zu Tage.
Auch hier gilt man muss Interesse daran haben dann kann sich das Mikroskopieren auch zur Sucht entwickeln.
Gruß Ditmar
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acrorich

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Re: Mikroskopieren für Anfänger
« Antwort #7 am: 16-08-2013, 10:32:45 »
Hallo zusammen,
Nobby die Idee ist gut mit dem Seminar, ich hoffe wir bekommen im Süden genug Leute zusammen.
Ditmar der Workshop ist auch eine sehr gute Idee von Dir, ich komme zwar halbwegs mit meinem Mikroskop klar aber wie ich Dir schon geschrieben hab, das ist ein Profiteil aus der Medizin und kann sehr viel, ich kratz nur an der Oberfläche.
Allein die ganzen verschieden Obektive bergen Rätlel über Rätzel, Oilobjektive, Phasenkontrastobjektive dann noch verschiedene Okulare.
Kann aber auch sein das ich mich einfach reinfummle, Gleitschirmfliegen hab ich auch autodidact gelernt.  :laugh2:
Gruß Rich  :cheers:
 

Offline Uli

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Re: Mikroskopieren für Anfänger
« Antwort #8 am: 16-08-2013, 10:37:46 »
Hallo Rich,

es gibt sehr gute Einsteigerlektüre, so z.B. das Leben im Wassertropfen oder das Buch von Untergasser zu Theraphie und Krankheiten ist sehr zu empfehlen. Dort findest du überall vergleichbare Fotos um zu erkennen, was Du da vor der Linse hast.

Ansonsten kann ich Günther nur recht geben. Eine vernünftige Untersuchung dauert mindestens 1 Stunde. Bei meiner letzten habe ich über 2 Stunden zugebracht.

Mein Mikroskop ist nur mittelmäßig reicht aber aus um Flagelatten erkennen zu können. Damit ist mir schon genüge getan.

Gruß
Uli
 

Offline Ditmar

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Re: Mikroskopieren für Anfänger
« Antwort #9 am: 16-08-2013, 11:33:33 »
Hallo Rich

Wenn du das richtige Werkzeug hast hast du schon die größte Hürde genommen.
Mit deinem Drang was richtig zu machen , siehe deiner ersten Zucht , habe ich keine bedenken das du die Technik schnell verstanden und damit im Griff hast.
Dann kommt noch die richtige Technik bei einer Obduktion dazu und ich kann bei dir einen Kurs belegen. :zwinker:

Das wichtigste ist und bleibt ein gesunder Ehrgeiz es richtig zu machen zu wollen dann klappt es auch was ich bei dir schon immer vorrausgesetzt habe. :good:
Gruß Ditmar
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