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Thema: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!  (Gelesen 17908 mal)

Offline Armin C.

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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #15 am: 27-01-2014, 16:23:12 »
Hallo Zusammen,

... wie die meisten wissen, bin ich ein Gegner von Medikamenten! (habe trotzdem Sera Flagellol eingesetzt)

ich hatte 4 Heckel und 3 Blaue (2 davon schwimmen noch bei Nobby)

... einen meiner "neuen" Heckel habe ich leider verloren

dachte anfangs auch er hat sich nur iwo gestoßen ... (das war aber leider eine Fehleinschätzung)

hab nachdem ich das "Loch" an der Stirn gesehen habe ... PH gesenkt, SMBB rein, Mineralien erhöht, den Fisch, bzw. das Loch mit SMMB Reduktion beträufelt, etc.

... er hat es trotzdem nicht überlebt, Loch wurde größer, er begann zu "taumeln" und starb (von erkennbaren Loch bis zum Tot ... 3-4 Tage)

obwohl er ansonsten gut aussah, bzw. sich normal verhalten hatte ... er hat gefressen bis zum Schluss!

nachdem der nächste anfing "Löcher" zu bekommen, machte ich mir Gedanken ... (3-4 Tage nach erkennen bis zum Tot beim letzten, machten mir Angst)

... Gedanke war "iwas Bakterielles" (zu diesem Zeitpunkt hatte ich die Fische ca. 2Monate ... und es war nach der Abgabe an Nobby)

den Gedanken hatte ich aber relativ schnell wieder verworfen ...

bakteriell; konnte eigentlich nicht sein  ... im QB war selbes Wasser wie im Heckelbecken mit max. WW

im QB mit 7 Scheiben (100x50x50 mit 2 HMF in den hinteren Ecken plus einem Topffilter, WW 50% alle 3 Tage plus täglich ca. 10% Wasser vom Heckelbecken)

... die Wasserwerte waren konstant bei ca. PH um 6 Leitfähigkeit um 300

da die Fische schon beim Vorbesitzer unter Stress standen, er die Tiere fast zu 100% nur mit RH fütterte ... und was WW betrifft auch etwas nachlässig war ..

... war für mich der Fall klar ... LK auf Grund von Flagellaten!

also habe ich 7 Tage mit Sera Flagellol im QB behandelt mit 120% der angegebenen Dosis ...

und das mit Erfolg ... (ohne ärztlichen Beistand)

mittlerweile schwimmen meine 3 verbliebenen, mit den anderen 8, im Heckelbecken ...

ist natürlich jetzt mit 11 Heckeln auf 500L netto kein Zustand ...

... muss sehen, das mein Zuchtbecken sowie mein "Großes" fertig wird ...  :fish01:
_______________________________

Arzt hin oder her ...

... Thesen hin oder her

Nobby, bei mir war Flagellol erfolgreich ...

also würde ich, wenn ich Du wäre, da unsere Fische den selben Urspung haben, die 2 auch mit Flagellol behandeln!  :nurse:

... und das auch obwohl ich normal :ill: gegen Medis bin!
_____________________________

ob es jetzt ein Fehler war, die Fische zu kaufen, glaube ich eher nicht!

auch wenn ich nur noch 3 von 4 Heckel habe ... ich glaube in Zukunft geht es diesen 3 gut!

... und selbes glaube ich bei Deinen verbliebenen 2 auch!  :fish01:
« Letzte Änderung: 27-01-2014, 16:50:03 von Armin T. (Fish) »
... Gruß Armin

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Offline Norbert Koch

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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #16 am: 27-01-2014, 17:15:30 »
Hallo zusammen,

hallo Armin, heute war ich beim TA. Nachdem es ewig dauerte, bis ich frisch abgesetzten Kot einsammeln konnte, habe ich es gerade noch vor der Mittagspause geschafft.

Die Ärztin stellte einen "erheblichen" Befall von Flagellaten fest, wollte aber auch bakterielle Gründe ob des rasanten Verlaufs nicht ausschließen. Daher soll ich morgen einen Hautabstrich mitbringen; die nötigen Utensilien hat sie mir mitgegeben.

Ich soll ruhig heute mit der Medikation mit sera Flagellol beginnen; aufgrund der Schilderung des Erfolgs bei Armin und der Tatsache, dass sie als WF noch nicht häufig Medikamentenkontakt (außer den irrsinnigen Antibiotika-Cocktails während des Exports) hatten, sieht sie die Chance recht hoch ein, dass das Medikament den erwünschten Erfolg zeigt.

Um übrigens zukünftig weitere Abschürfungen zu vermeiden habe ich bei Rainer Stenzel 2 Wurzeln für die Zuchtbecken in Auftrag gegeben...

Über den weiteren Werdegang und die Auswertung des Antibiogramms halte ich Euch auf dem Laufenden.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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acrorich

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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #17 am: 27-01-2014, 17:29:18 »
Hallo Armin,
ich bewundere Deinen Optimsmus  :good:
Schau mal ob Du frischen Kot einsammeln kannst, dann sag ich Dir was Sache ist.
Gruß Rich  :cheers:
 

Offline Armin C.

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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #18 am: 27-01-2014, 17:54:23 »
Hallo Rich,

Schau mal ob Du frischen Kot einsammeln kannst, dann sag ich Dir was Sache ist.

in meinem GB (Heckelbecken) ... ist das leider fast nicht möglich!

ich bewundere Deinen Optimsmus  :good:

... der Hexensud ... machts  :cheers:
... Gruß Armin

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Offline Armin C.

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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #19 am: 27-01-2014, 18:04:44 »
Hallo Nobby,

...wollte aber auch bakterielle Gründe ob des rasanten Verlaufs nicht ausschließen.

ich weiß nicht, ob das von Belang ist ...

... ich habe neben der Flagellol Behandlung auch versucht den Keimdruck zu senken und den Leitwert zu erhöhen

während der Behandlung von 7 Tagen habe ich den PH auf 4,5 abgesenkt, O² reduziert und Temp. auf 26°C runter

zum anderen habe ich mit "Preis Diskus Mineralien" den Leitwert auf ca. 400 angehoben
___________________________________________

meine Behandlung halte ich momentan für erfolgreich ... meinen 3 Heckeln, scheint es gut zu gehen ...

.. den größtem Teil lege ich darauf auch Flagenoll

inwieweit meine anderen Maßnahmen beteiligt waren weiß ich nicht ... :undecided:

der Ursprung des Problems liegt für mich in der RH Fütterung!
« Letzte Änderung: 27-01-2014, 18:10:18 von Armin T. (Fish) »
... Gruß Armin

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Offline Ditmar

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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #20 am: 27-01-2014, 18:07:42 »
Hallo Armin

Ich bin mir einfach nicht sicher ob dein Hexensud direkt oder indirekt hilft. :undecided:
Also direkt durch Vitamine , Spurenelemente .....
Oder durch den Mechanismus der Abhärtung. :zwinker:

Deine Selbstsicherheit ist in der Tat bewundernswert.
Gruß Ditmar
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Offline Armin C.

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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #21 am: 27-01-2014, 18:15:18 »
Hallo Ditmar,

Deine Selbstsicherheit ist in der Tat bewundernswert.

so selbstsicher, wie ich im Forum vielleicht rüber komme ... bin ich gar nicht!

... den Hexensud mach ich, weil ich es so gelernt habe ... (und weil es "meist" auch funktioniert)

gegen Medis bin ich, weil ich es so gelernt habe ...
_____________________________________________

... manchmal geht mir aber auch ein "uneingerichtetes / unbepflanztes Aquarium" durch den Kopf ... um alles einfacher zu machen!  :fish01:
_____________________________________________

auf der anderen Seite "klatsch" ich auch ohne Problem mal einen Fisch gegen die Wand!

... ich bin zwar tierlieb ... habe aber auch kein Problem damit, auf Grund mehr Erfahrung mal einen Fisch zu riskieren ...

bei einem Hund oder Katze ... würde ich selbes nicht machen! (Hunde oder Katzen esse ich nicht! ... Fische schon!)

... ENSDSCHULDUIGUNG
« Letzte Änderung: 27-01-2014, 18:39:08 von Armin T. (Fish) »
... Gruß Armin

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Offline Ditmar

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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #22 am: 27-01-2014, 18:49:39 »
Hallo Armin

Zitat von: Armin
so selbstsicher, wie ich im Forum vielleicht rüber komme ... bin ich gar nicht!
Na ich kenne dich ja persönlich und weiß dich und deine Aussagen gut einzuschätzen. :zwinker: :pfeifend:
Wir haben ja schon einige Stunden Auge in Auge hinter uns gebracht.  :cheers:
Gruß Ditmar
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Offline Günter-W

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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #23 am: 27-01-2014, 20:05:18 »
Hallo zusammen

>>>der Ursprung des Problems liegt für mich in der RH Fütterung!<<<

Also das habe ich ja noch nie gehört, müssten ja zB.die Stendker Tiere nur noch Löcher im Kopf haben, aber so sind hallt die verschiedenen Meinungen..

>>>auf der anderen Seite "klatsch" ich auch ohne Problem mal einen Fisch gegen die Wand!<<<

So was habe ich in den 50 Jahren Diskus wirklich noch nicht gemacht ich nehme Nelken Oel wenn’s mal sein muss aber so ist es nun mal,
 der eine so der andere so.. :hmm:
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Offline Norbert Koch

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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #24 am: 27-01-2014, 20:13:21 »
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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #25 am: 27-01-2014, 20:25:10 »
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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #26 am: 27-01-2014, 21:32:57 »
Hallo Günter,

>>>auf der anderen Seite "klatsch" ich auch ohne Problem mal einen Fisch gegen die Wand!<<<

So was habe ich in den 50 Jahren Diskus wirklich noch nicht gemacht ich nehme Nelken Oel wenn’s mal sein muss aber so ist es nun mal,
 der eine so der andere so.. :hmm:

das war doch nur sinnbildlich geschrieben  :pfeifend:
... Gruß Armin

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Offline WasseraufbereiterAC

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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #27 am: 27-01-2014, 23:19:07 »
Hallo Norbert,

das mit den Flagellaten als primäre Ursache ist zu einfach gedacht. Ich bin schon länger dazu übergegangen gegen Flagellaten und Kiemenwürmer grundsätzlich nicht mehr zu behandeln, weil es aus meiner Sicht nicht nötig ist. Es bringt nur kurzzeitige Besserung, wie auch in deinem Fall, dann geht's aber oft noch stärker bergab. Es schwächt nur die Tiere. Schade das du das Tier schon in den Fischhimmel geschickt hast, ein Abstrich von der Wunde, mit Antibiogramm wäre zwingend nötig gewesen. Mach das noch bei einem anderen Fisch aus dem Becken. Der Flagellatenbefall der sicher stark war, ist für mich eine Folge der gestörten Darmflora auf Grund einer bakteriellen Infektion. Besteh beim Tierarzt auf ein Antibiogramm, denn den auch die "Schul"Tiermedizin zäumt meiner Ansicht nach das Pferd leider immer noch von hinten auf!
Viel Glück!

Lg
Christian
Suche immer gute Wildfänge, habe auch immer ausgesuchte Wildfänge abzugeben.
 

Offline Norbert Koch

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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #28 am: 28-01-2014, 09:03:34 »
« Letzte Änderung: 28-01-2014, 18:21:22 von Norbert Koch »
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Re: Es gibt Tage, da möchte man aufhören!
« Antwort #29 am: 28-01-2014, 11:11:11 »
« Letzte Änderung: 28-01-2014, 18:20:04 von Norbert Koch »