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Thema: Bilder von meinen Parafreien  (Gelesen 147423 mal)

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #165 am: 21-01-2013, 10:21:09 »
Hallo Matze,

sehr schön und alles andere als langweillig!

BG,
Fabian
Beste Grüße aus dem Süden,

Fabian
 

Offline Matze1

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #166 am: 21-01-2013, 11:04:03 »
Hallo Fabian,

danke!!!!

hallo Ditmar,

ja stimmt, jetzt wo du es sagst irgendwie war ich ja auch der Meinung ich hätte sie schon woanders gesehen.... :pfeifend:sachen gibt es
Gruß Matze
 

Offline Ireneus

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #167 am: 22-01-2013, 15:21:31 »
Hallo Matze

Läuft ja supi !!
Klasse !!

Die F1 sind bei mir immer sehr schnell dabei, wenn`s um Streifenzeigen geht.
Auf Deinen Bildern zeigen sie kaum Ansätze ....... ich könnte mir vorstellen, daß es ihnen gut geht ........ ik freu mir  :weiterso:
Biss Baldt ................

Ireneus
 

Offline Matze1

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #168 am: 24-02-2013, 13:25:30 »
Hallo all,

hier mal ein paar Bilder ich denke mal die sind jetzt ausgewachsen mit 19 cm bzw20cm die sind jetzt knapp 16 Monate alt
Gruß Matze
 

Offline Ireneus

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #169 am: 25-02-2013, 15:41:45 »
Hallo Matze

Deine Bilder werden immer schärfer  :hopp:
Biss Baldt ................

Ireneus
 

Offline Ditmar

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #170 am: 25-02-2013, 16:37:26 »
Hallo Matze

Da hat Ireneus recht sind aber wirklich richtige Brocken geworden.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Offline tom1306

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #171 am: 25-02-2013, 20:38:26 »
Hallo Matze,

danke für die Bilder von tollen Diskus.

Ich habe eine Frage zum Bild 4:
Der Fisch hat ja eine sehr ausgeprägte "Kehle oder Kropf oder was auch immer"
Ist das ein negativ Merkmal, oder durch die Zucht?

Ich frage deshalb, weil es mir an einem meiner Fische auch aufgefallen ist.
Beste Grüße
Tom
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Offline Sönke

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #172 am: 26-02-2013, 11:44:23 »
Hi Tom,
Deine Frage ist in der Tat berechtigt und dieses Phänomen sehr interessant. Ich beschäftige mich gerade mit diesem Thema und kann zu diesem Thema auf das Buch "Discus - The naked truth" von Andrew Soh verweisen. Darin ist diese Erscheinung beschrieben und auch die Ursache erläutert. Andrew Soh beschreibt es als "Doppel-Kinn" und begründet die Erscheinung/ Entwicklung mit starker Fütterung. Letztlich scheint es daran zu liegen, das ein Tier mit einer eher flacher veranlagten Stirnpartie und einer eher ovaleren Körperformveranlagung durch starke Fütterung ein Größenwachstum erfährt, welches in Richtung höhere Körperform geht. Dadurch kommt es dann optisch zu einer Verschiebung der Körperlinie der Stirn und Bauch/ Brust-Partie. Wenn man eine Lini/ Tangente über die Stirn und die Brust legt ergibt sich ja ein Winkel. Dieser würde normalerweise aufgrund der Veranlagung des Tieres eher kleiner/ flacher ausfallen, wird aber aufgrund starker Fütterung und dem damit verbundenen Massezuwachs größer. Die Kinn/ Maulpartier bleibt dabei aber in ihrer Ausgangsform. Daher resultiert dann dieser Versatz/ Absatz/ Doppel-Kinn-Effekt. Ist etwas schwierig zu beschreiben. In dem Buch ist eine sehr schöne Skizze dazu, weiß aber nicht ob ich die so einfach einscannen und hier veröffentlichen kann/ darf.
Urheberrechte!? Wie auch immer.
Letztlich liegt es im Auge des Betrachters, ob es als attraktiv erachtet wird. Soh schreibt, dass es früher noch als positives Merkmal auf Championaten bewertet wurde (besonders in Asien), aber man dann später davon wieder abging.

Bitte an Alle! Das ganze soll hier von mir bitte falsch verstanden werden, besonders nicht von Matze! (Deine Tiere haben sich zu wahren Prachtburschen entwickelt  :up:) Es ist keine Kritik (ich habe dieses Phänomen auch bei Tieren von mir bereits festgestellt), sondern viel mehr eine Erläuterung / Zitat aus der Fachliteratur zu diesem Thema.

LG

Sönke
Viele Grüße!

Sönke
 

Offline tom1306

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #173 am: 26-02-2013, 12:07:22 »
Moin Sönke,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.
Du wirst wohl recht haben, dass die Skizze eher nicht veröffentlicht werden darf.

Ich möchte das natürlich auch nicht als Kritikpunkt sehen, sondern eher als eine Erscheinung, die mir Aufgefallen ist und die mich halt interessiert.

Ich denke auch, dass viele Fische heute großgemästet werden und das sicher ein Effekt ist, der irgendwann nicht mehr gewünscht ist.

So schön ein großer Diskus auch ist, aber wie groß werden sie in der Natur?

Ich hoffe, das hat den thread nicht zu sehr gestört....

Beste Grüße
Tom
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Offline Matze1

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #174 am: 26-02-2013, 15:39:10 »
hallo Sönke,

danke für die Aufklärung :wink:habe die freiheit von Parasiten unterschätz ich denke die hälfte des Futter hätte vermutlich auch gereicht um sie groß zu bekommen was mich jetzt noch interessiert ist das Vererbbar?Auf jeden hilfreich die Info
Gruß Matze
 

Offline Sönke

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #175 am: 27-02-2013, 08:56:43 »
Moin Matze,

danke für die Rückmeldung. So wie Soh schreibt ist es nicht gentisch bedingt, sonder letztlich eine Erscheinung die durch die Haltung, sprich Ernährung verursacht wird. Das gleiche schreibt er auch zu dem sogenannten "Parrot Mouth", also "Papageien-Mund/Schnabel, oder wie die meisten auch sagen "Knick-Nase".
Es begündet sich ebenfalls gemäß seiner Darlegung, wie das "Doppel-Kinn".
Letztlich kann ich leider aber auch nicht aus eigener Erfahrung sagen, in wie weit sich nicht doch Ansätze solcher Erscheinungen vererben, bzw. erblich bedingt, oder begünstigt sind. Dazu fehlt mir leider die längjährige Zuchterfahrung über Generationen.
Vielleicht können ja noch weiter Forumsmitglieder etwas dazu schreiben, die mehr und vor allem langjährige Erfahrung in der Zucht haben. Aber ich glaube dann besser in einem neuen Beitrag, um diesen hier nicht in andere Bahnen zu lenken.
Ich glaube Ireneus beschäftigt sich im Moment auch mit dem Thema "Knick-Nase" und hat vielleicht aufgrund seiner zahlreichen WF-Nachzuchten ja Erfahrungen in Bezug auf die Vererbung dier Ausprägung/ Erscheinung gemacht.

@ Ireneus: ...hast Du diese Erscheinungen schon öfters beobachtet...

Also, bis dann...

LG

Sönke
Viele Grüße!

Sönke
 

Offline Ireneus

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #176 am: 27-02-2013, 16:44:10 »
Taaaaaaaag

Daß die "angeschwollene" Brust mit der Fütterung zu tun hat, leuchtet ein.
Aber beim Papageienschnabel und noch mehr bei der Knick-/Altumnase finde ich es eher unwahrscheinlich.
Ich bin jedoch auch nur ganz am Anfang mit meinem Latein ........

Papageienschnabel hab ich schon mal hier und da entdeckt.
Bei meinen Tieren eigentlich nicht, aber z.B. für mich ganz eindeutig auf BeDe`s Diskus V Poster bei dem "original red angel" oben zweiter von rechts.
Übrigens, für mich könnte die ganze obere Reihe Fische mit unterschiedlichen Namen (?!) hervorgegangen sein aus einer einzigen Zucht von zwei rotbraunen WF.
Solche "Streuungen" kenne ich nur allzugut .........
http://www.1a-shops.eu/cgi-bin/shopserver/shops/s013554/index.cgi?aktion=detail&ai=290329&ps=163073&subid=163079

Den "Altumknick" hab so ziemlich überall schon gesehen.
Der ist mit Sicherheit vererblich.
Mal ist der Knick unscheinbar mal aber fast wie beim Altum........

Bei meiner Brut 6, von der einige von Euch Tiere bekommen haben, würde ich sagen von 200 Tieren hatten vielleicht ein Dutzend kaum oder gar keinen Ansatz.
Bei den zehn, die ich für ich behalten habe, zeigen immer noch ein/zwei Tiere eine Knick ....... aber der Rest war halt supischön ........

Sönke, im Büchlein steht nicht, daß L66 Holz bräuchte .........
Biss Baldt ................

Ireneus
 

Offline Sönke

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #177 am: 27-02-2013, 19:51:29 »
N'Abend schön,
danke für die Schilderung Deiner Erfahrungen und Beobachtungen, Ireneus.
Das Thema ist wirklich hoch interessant und bestimmt nicht so eindeutig zu erklären, wie es Soh beschreibt.



Sönke, im Büchlein steht nicht, daß L66 Holz bräuchte .........

...danke für die Info! Ich glaube ich sollte auch mal Bücher lesen, in denen es nicht nur um Diskus geht! ;-)

LG

Sönke
Viele Grüße!

Sönke
 

Offline Matze1

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #178 am: 07-03-2013, 10:45:51 »
Hallo all,

ein paar Bilder
Gruß Matze
 

Offline Many

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Re: Bilder von meinen Parafreien
« Antwort #179 am: 07-03-2013, 10:55:24 »
Hallo Matze,

wie immer bei Dir, sehr schoene Tiere
Viele Gruesse aus Sea Lake

Many

Die Welt ist gemein. Alle denken nur an sich, ich bin der Einzige der an mich denkt
 

 

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