Das offene Diskusforum

Hallo,

Fortsetzung:

>>>> pH , NO2 , NO3 , PO4 , µScm und Redox

Nitrit fällt also aus (Ammoniak auch wie vorher angemerkt).

Der pH-Wert ist für diese Zwecke auch nicht brauchbar. Er verändert sich je nach Besatz und Bepflanzung und CO2 und Belichtung und Pufferung (Karbonathärte) im Tagesverlauf. Tendenz ist im Tagesverlauf meist leicht steigend durch CO2-Verbrauch durch die Pflanzen.
Je kleiner die Aquarien und je höher der Besatz an Tieren und Pflanzen und je geringer die KH und je stärker die Beleuchtung können auch Spitzenabweichungen von einer ganzen Stufe auftreten.
In großen Aquarien, die meist auch vergleichsweise gering besetzt sind, sind die pH-Abweichungen meist sehr viel geringer. Eine Aquarianerin aus der Schweiz verfolgte die Werte über Wochen und die Auswertung der Durchschnittswerte von pH ergaben:
Morgen/Mittag/Abend: 6,828    6,877    6,883
Die Kommastellen ergaben sich aus der Berechnung und erst in der zweiten und dritten Stelle ergaben sich hier Abweichungen. Das Aquarium ist ein 1000 Liter Becken mit relativ geringem Besatz an Fischen und Pflanzen.

Nehmen wir noch Leitwert und Redox, bevor wir zu den interessanten Werten PO4, NO3 und Chlorid kommen.

Redox habe ich praktisch in keinen langen Serien ausgewertet und damals chemisch gemessen. Die elektronische Messung ist meist relativ schwierig nachvollziehbar durchführbar. Die chemische Messung war damals nur relativ zeitaufwändig und die Reagenzien mussten oft frisch angesetzt werden.
Das Ergebnis damals aus den chemischen Messungen: frisches (Leitungs)wasser hat hohen Redoxwert - altes Aquariumwasser hat niedrigen Redoxwert.
Also an sich für die Zwecke der Bestimmung des Wasserwechselzeitpunktes möglich zu verwenden. Nur fehlen mir da längere Beobachtungen und Ergebnisse. Das wäre vielleicht ein Ansatzpunkt für weitere Beobachtungen/Messungen.

Der Leitwert wäre ein typischer Wert für die Bestimmung des Gesamtsalzgehaltes und bei entsprechender Belastung des Wassers mit Fischen und Futter zeigt er auch eindeutige Tendenz mit der Zeit zu steigen. In meinen kleineren Aquarien mit gutem Besatz an Fischen kann ich den Anstieg eindeutig feststellen.
Bei großen Aquarien mit geringem Besatz an Fischen und viellecht noch vielen Pflanzen ist das nicht mehr so eindeutig. Die anfallenden Abfallstoffe werden zum guten Teil durch die Pflanzen verbraucht oder fallen teilweise im Filter aus (Phosphat, Eisen). Der Leitwert kann hier sogar gleich bleiben, obwohl das Wasser altert und sich phenolsche Verbindungen und andere nicht so erwünschte Stoffe ansammeln. Mit der Zeit wird das Wasser leicht gelblich obwohl der Leitwert nicht steigt.

So hat einer meiner Vorschreiber auch recht: bei vorgenannten Situation mit recht großen Aquarien, wenig Fischen und vielen Pflanzen wird unter Umständen kein Einzelwert richtig eindeutig für den Zeitpunkt des Wasserwechsels heranziehbar sein - insbesondere auch dann, wenn man die Werte nicht genau messen kann.
Dass es doch geht, werde ich im Laufe der weiteren Ausführungen noch beschreiben.

Schöne Grüße, Anton Gabriel

Hallo Robert

>>> Wieso sollten viel Wassserwechsel belasteten sein? <<<<

Weil das Wasser so gut es auch aufbereitet sein mag eben kein eingefahrenes Wasser ist sondern eben ein aufbereitetes Wasser um nicht zu sagen künstliches Wasser.

Osmosewasser ist neben Destiliertem Wasser wohl das reinste Wasser trotzdem völlig ungeeignet in seiner reinen Form.

Die Fische schwimmen in einem lebendem Wasser was wir wöchentlich mit künstlichem Wasser zum besserem mischen.
Auch das Wasser aus der Leitung ist aufbereitet manchmal besser manmal schlechter geeignet um es zu nutzen.

Ich möchte das diese vermischung auf den absolut geringsten Mathemathische Wert reduziert wird unter einhalt der nötigen Grenzwerte natürlich.

Daher hat auch das sogenannte Altwasser seine gewisse Berechtigung.
Wenn ich höre das mein Schwesterbecken mit ähnlichem Besatz Diskus/Altum schon > 4 Jahre kein Wasserwechsel mehr erlebt haben soll.
Ledig 10-20Liter pro Woche zur Reinigung des Vorfilters.

Dazu fehlt mir aber der Mut und der Glaube um sowas mal aus zu probieren.

Mit den Micros hast du recht mein Bezug bezog sich auf zuviel Wasserwechsel nicht auf Mikroorganismen.

Hallo Robert

Richtig mein Ausgangswasser ist reines Leitungswasser was durch Vorfilteranlage ( Tom ) ins Becken läuft.
Bei gH 7 kH 4 und pH 7,6 auch noch in Ordnung.

Im Becken sind es gH 7 , kH 3 , pH 6,9 bei 30% Wasserwechsel.
Ein größerer Wasserwechsel würde zumindest Kurzzeitig den pH Wert über 7 drücken.

Du hast natürlich Recht und das habe ich auch nie abgestritten das selbst 70% Wasserwechsel nichts Lebensbedrohliches für meine Insassen ist bei meinen Ausgangswasser ist.

Ich hatte es ja auch Anfänglich in ähnlichen Größenordnungen aus verschiedenen Gründen betrieben.
Erst deine Beträge haben mich ja dazu bewogen mir etwas mehr Gedanken über das Medium Wasser zu machen.
Wofür ich dir Dankbar bin denn es ermöglichte mir erst eine neue Sichtweise zu diesen Thema

Nun nach einem Jahr gebe ich zu versuche ich einiges zu optimieren bzw. zu automatisieren.
Das ich dabei etwas über Ziel hinausschieße ist mir wohl bewusst aber das macht man ja wenn man ein Hobby mit seinen Beruflichen Erfahrungen verbinden möchte.

Es ist zu einem Teil eine Spinnerei die mich triebt vor allem weil es dazu keine klaren Aussagen gibt reizt mich das Thema immer wieder neu.

Kosten spielen bei mir was das Wasser angeht keine Rolle solange Frischwasser von unserem Wasseranbieter in die Kanalisation gepumpt werden muss damit diese nicht verschlammen.

Hallo,

Einmal mehr muss ich Pflanzenbecken loben..... Nitrat und Phospaht sind bei mir kein Grund zu wechseln. Muss regelmäsig nachgedüngt werden.
Redox messe ich auch, fällt aber als Indekator aus, weil er z.b. sehr von Eisendüngung beeinflusst wird.
Bei leihter ozondosierung fällt auch Färbung als Index aus.
So bin ich gerne faul und wechsel im klasischen Sinne zu wenig Wasser......als 30% und das auch gerne nur alle 2 Wochen.

Richtigen Grund dies zu ändern, sehe ich eigentlich nicht.....

Gruß

Sash

moin,

Jedenfalls muss man für den im Titel beschriebenen Zweck in irgendeiner Form steigende Wasserwerte haben - der Anfall muss etwas größer als der Verbrauch sein.

da wären wir ja bei Robert seinen beitrag mit dem chlorid-wert als indikator für Ditmar, da chlorid ja eher nicht verbraucht wird-wenn ich das jetzt richtig verstanden habe.

Hallo Rue,

Fische brauchen viel Chlorid um Ihre Blutsalinität zu erhalten. Fische haben Chloridzellen in den Kiemen, mit denen sie Chloridionen aufnehmen.

Gruß Peter

Hallo Rue

Ich werde diese Chlorid Messungen durchführen.
Im Moment habe ich noch kein Reagenz bin etwas überlastet seit meinem Ruhestand.

Erstaunlich das es auch hier wieder gegensätzliche Meinungen gibt.
Chlorid scheint aber trotzdem einen erwähnenswerter Parameter zu sein.