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Thema: Wasser-Test  (Gelesen 8902 mal)

Offline Many

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Wasser-Test
« am: 01-11-2012, 04:27:31 »
Hallo Zusammen,

habe jetzt mal eine Frage: wie lang sind Wasser-Teste haltbar, wann kann man Sie entsorgen?

Habe Heute mal wieder nach langer Zeit mein Wasser getestet und dabei ein Schreck bekommen.

Nitrit ueber 50mg/L.

 Alle andern Werte sind in gruenen Bereich.

Konnte aber nicht sein.

Die Tiere atmen normal, ca. 60/min, fressen wie die Woelfe.

Gegentest gemacht mit den Wassertest-Streifen, 0,0mg/l.

Der Koffer ist von Sera und ein Jahr alt.

Wie sind Eure Erfahrungen?



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Offline Ditmar

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Re: Wasser-Test
« Antwort #1 am: 01-11-2012, 07:35:22 »
Hallo Many

Meinst du wirklich Nitrit NO2 oder doch Nitrat NO3.

Bei NO2 wären die Fische wohl schon im Himmel.
Bei NO3 wäre es nicht weiter tragisch aber eben schon etwas viel für meinen Geschmack.

Sollte es wirklich ein überaltertes Reagenz NO2 sein wäre auch nicht gut.
Dann müsste man heraus bekommen wann diese Verschlechterung beginnt.
Schlägt sie einfach um oder ist es ein schleichender Prozess.

Ich habe noch NO2 Tröpfchen Test von JBL die dürften ca. ein Jahr alt sein eher etwas älter.
Könnte also eine Vergleichsmessung mit dem Fotometer machen.
Gruß Ditmar
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Offline Many

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Re: Wasser-Test
« Antwort #2 am: 01-11-2012, 08:42:59 »
Hallo Ditmar,

es war NO2-Nitrit !

ich habe 2 x gemessen, immer ueber 50 mg/l.

Rate-Streifen zeigen 0 an.

Verhalten der Tiere ist sehr gut.

Also ist der Test im Eimer.

Hat den Jemand Erfahrung mit der Haltbarkeit von anderen Tests?

Die Frage stellt sich jetzt, wann wechselt man Sie aus.

Ich bin ja nicht der Mess-Freak, mache das hoechsten einmal in Monat.

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Offline Norbert Koch

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Wasser-Test
« Antwort #3 am: 01-11-2012, 08:54:45 »
Hallo Many,

bei idealen Lagerungsbedingungen würde ich den Tröpfchentests etwa 1 Jahr zutrauen.

Bei ungünstigen Bedingungen (zu hell, zu warm/kalt, etc.) durchaus weniger.

Relativ ärgerlich, da man im Normalfall recht viel Reagenzien ungenutzt entsorgen kann. Aber Tests sind eigentlich (abgesehen von neu einzufahrenden Aquarien, geänderten Wasserwerten wegen eines Umzugs, Änderungen an der Filterung, Wasseraufbereitung oder bei Besatzänderungen) relativ egal. Das geschulte Auge sieht mehr, als ein Test ermitteln kann!

In Deinem Fall beschreibst Du es ja selbst hervorragend: Fische sind fit, fressen und atmen ruhig. Dies alles wäre schon bei Nitrit-Werten von 0,25 mg/l nicht mehr der Fall. Bei Werten von 2 mg/l oder darüber wären sie längst im Fischhimmel.

Richtig zuverlässig sind Messreagenzien nie! Es kann eine fehlerhafte Charge sein, die man verwendet, sie sind zu alt oder aber alleine die variierende Tropfengröße: Es sind immer nur Anhaltspunkte, die helfen können, das Beobachtete zu verstehen.

Es heißt ja auch: Wer viel misst, misst Mist!
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Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Many

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Re: Wasser-Test
« Antwort #4 am: 01-11-2012, 09:03:01 »
Hallo Nobby,

das heist dann fuer mich Alles entsorgen?  :unbelivable:

Das sind fuer einen alten Mann wie ich es bin aber sehr grosse Kosten, bin leider noch kein Rentner  :laugh2:

Was kann man denn elektrisch Alles messen?

PH & leitwert habe ich, was gibt es noch?
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Offline Norbert Koch

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Re: Wasser-Test
« Antwort #5 am: 01-11-2012, 09:14:34 »
Hallo Many,

es gibt für verschiedene Tests bestimmt auch verschiedene "Halbwertszeiten"; so konnte ich z.B. feststellen, dass die Reagenzien für Nitrit und KH wohl recht empfindlich sind, während FE, CO², O², GH, Phosphat und Nitrat etwas "länger leben"...

Als wichtige Reagenzien (in eingefahrenen Anlagen) erachte ich:
In leicht oder unbepflanzten Aquarien:
Nitrit
evtl. Ammonium/Ammoniak
In stark bepflanzten Aquarien:
Zusätzlich noch Nitrat und Phosphat

Die anderen Tests sind relativ speziell und eher was für die gezielte Problemsuche oder Zahlenfetischisten.
FE brauche ich eigentlich nicht zu messen; ist eh immer zu niedrig... :pfeifend: :hihi:
CU Anfangs evtl. wenn ich in ein neues Haus gezogen bin...
GH und KH ebenfalls anfangs; später sollten diese Werte bekannt sein.
Ebenfalls der pH-Wert (falls man nicht mit einem sehr niedrigen KH arbeitet); dieser Wert pendelt sich in einem Aquarium ohne größere Änderungen ein.
CO² und O² sind ebenfalls recht speziell und nur in Einzelfällen sinnvoll.

Für GH und KH dürften Messstäbchen ausreichen und die sind eindeutig länger haltbar (wenn auch nicht so genau).

Ich persönlich bin über die Jahre zu diesem Ergebnis gekommen; das gekaufte Fotometer mit den zugehörigen reagenzien liegt noch unbenutzt im Schrank. :O:

Die einzigste Reagenz, die ich regelmässig entsorge bzw. immer in ungeöffnetem Zustand vorhalte ist Nitrit! :zwinker:
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Re: Wasser-Test
« Antwort #6 am: 01-11-2012, 09:27:08 »
Hallo Nobby,

ich messe normal sehr selten, wenn dann KH, NO2, NO3 & nh4/nH3.

Habe gerade mal beim Koffer auf Haltbarkeitsdatum geschaut : 02.2013.

Also ist so ein Koffer raus geschmissenes Geld.

Werde nur noch bei Bedarf Alles einzeln holen.
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Offline Norbert Koch

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Re: Wasser-Test
« Antwort #7 am: 01-11-2012, 09:46:57 »
Hallo Many,

ich habe den Koffer (von jbl) auch; er ist praktisch für den Anfang und für später hat man zumindest eine ordentliche Aufbewahrungsmöglichkeit. Das MHD bezieht sich IMMER auf ungeöffnete Reagenzien.

Wer (anfangs) alle Messwerte benötigt, um zu erkennen, ob das Bioto Aquarium rund läuft, kauft hier günstiger als bei Einzeltests.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

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Offline Ditmar

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Re: Wasser-Test
« Antwort #8 am: 01-11-2012, 10:45:24 »
Hallo Nobby , Many

Mit dem Start eines neuen Beckens ist ein Koffer immer zu empfehlen um einfach mal ein Gefühl für sein Wasser zu bekommen da stimme ich Nobby zu.

So ein Reagenz hält zwischen 30 - 50 Messungen aus.
Das sollte reichen bis ein Becken eingefahren ist.

Später mit den erlernten bzw. ermessten Daten kann man sicherlich erkennen auf welche Werte man mehr achten muss.

Ich bin auch von Täglich über Wöchentlich nun bei 14 Tägige Messungen.
Dann allerdings alles was ich zur Verfügung habe.
Ich denke das ich auf einmal im Monat enden werde.

Gut ich übertreibe vielleicht etwas  :pfeifend: aber so bin ich nun mal gestrickt.

"Wer viel misst, misst Mist" ist für mich ein sehr blöder Satz wenn man ernsthaft messen möchte.
Entweder ich messe richtig oder garnicht " .... aber es kommt nicht so auf jeden Tropfen an darauf an" wäre Spielerei.
Wie soll ich so eine Aktion davon ableiten wenn es eh nur Mist ist was ich messe.

Für mich dient die Messung zum erlangen des Verständnis für zusammenhänge die ich mit dem bloßen Auge nicht erkennen kann.
Mit der Erfahrung des Verhaltens meiner Tiere und den Messergebnissen kann man eine wesentlich saubere Diagnose erstellen.

Zu viele sagen "..... es könnte , eventuell , vielleicht , ich Glaube ......"
Es gibt nur sehr wenige die sagen das ist es.

Um so sicher zu sein braucht man neben einer sehr guten Erfahrung eine durchgängige Diagnostik ansonsten ist es nur schätzen.
Mit dem schätzen kann man aber sehr leicht Tiere umbringen.

Daher hört man von mir im Forum eigentlich nichts über Krankheiten weil mir vor allem die Erfahrung dazu fehlt.

Sorry Many mir ist das Thema entglitten......  :verlegen:
Gruß Ditmar
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Re: Wasser-Test
« Antwort #9 am: 01-11-2012, 11:02:14 »
Hallo Ditmar,

ich habe frueher immer nur PH & Leitwert gemessen, da mir die Werte vom Leitungswasser bekannt waren, (Koeln) Beton.
 
Ich bin dann woechentlich ins Bergische  gefahren und habe Wasser aus einer Quelle genommen. Super !

Was mich nur erstaunt ist die Haltbarkeit von den Wassertest.

Sie ist in meinen Augen viel zu kurz.

Jetzt ist die Frage: sind die anderen Tests auch fuer die Tonne?

Dann holt man sich doch besser die Rate-Streifen und bei Bedarf den einzeln Test.

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Re: Wasser-Test
« Antwort #10 am: 01-11-2012, 11:10:28 »
Hallo Many

Nach dem einfahren eines Beckens könnte man sicher so vorgehen vor allem wenn man deine Erfahrung hat.

So jetzt gehe ich runter und messe mit dem JPL Tröpfchen Test und wehe wenn 50mgr/L herauskommt. :mecker: :mist:
Gruß Ditmar
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Re: Wasser-Test
« Antwort #11 am: 01-11-2012, 11:28:25 »
Hallo Ditmar,

der Satz hat doch einiges Wahres in sich! Um wirklich objektiv zu messen, wären unterschiedlich erstellte Kontrollmessungen notwenig.

Also nehmen wir mal als Beispiel den pH-Wert:
Ich messe ihn mit einer Dauersende von GHL. Doch alleine dieser Messung kann ich nicht wirklich trauen (habe ich richtig kalibriert, sit eine Kalibrierung wieder nötig, sitzt die Sonde an der richtigen stelle, usw.); also messe ich gegen mit einem Tröpfchentest (doch ist der noch gut, stimmt die Tropfengröße, ist mein Messbehältnis verunreinigt?) und weil ich ein "Spielkind" bin noch mit dem Fotometer. Ich bekomme garantiert IMMER unterschiedliche Ergebnisse. Letzten Endes vertraue ich dann dem Instrument, das mir - subjektiv - die größte Genauigkeit verspricht. Aber ich habe immer einen Faktor X.

Das hattest Du ja ganz am Anfang mit dem Fotometer schon bemerkt; Du hattest schadhafte Reagenzien geliefert bekommen. Letzten Endes brachten Dich nur Kontrollmessungen und / oder Deine Erfahrung mit Deinen Wasserwerten auf die richtige Spur.

Wenn ich aber mein Wasser, mein becken und meine Tiere kenne, weiß ich auch ohne Messergebnisse, dass alles im Lot ist - oder eben nicht!
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Offline Robert B

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Re: Wasser-Test
« Antwort #12 am: 01-11-2012, 11:54:20 »
Hallo Many,

am längsten halten die Tests wenn du sie kühl, trocken und dunkel lagerst.

Elektronisch kannst du noch Sauerstoff und den Redoxwert messen. Ersteres halte ich für sinnvoll aus aquaristischer Sicht.

Ein KH-Test hält ewig, ebenso pH. Wofür brauchst du die anderen Werte überhaupt?

Gruß,
Rober
 

Offline Ditmar

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Re: Wasser-Test
« Antwort #13 am: 01-11-2012, 12:00:53 »
Hallo Nobby

Das hattest Du ja ganz am Anfang mit dem Fotometer schon bemerkt; Du hattest schadhafte Reagenzien geliefert bekommen. Letzten Endes brachten Dich nur Kontrollmessungen und / oder Deine Erfahrung mit Deinen Wasserwerten auf die richtige Spur.

Wenn ich aber mein Wasser, mein Becken und meine Tiere kenne, weiß ich auch ohne Messergebnisse, dass alles im Lot ist - oder eben nicht!

Das meinte ich auch mit richtig messen wenn der verdacht auf Ungenauigkeit aufkommt weil nichts auf die schlechten Messergebnisse hinweist durch erarbeitete Erfahrung dann mache ich eine Gegenkontrolle mit einer anderen Messmethode.
Nur so bin ich auch auf die falschen Reagenzen gekommen wie du richtig geschrieben hast.

@Many
KLeiner JBL Koffer Ablaufdatum 9.2012
Nitrit NO2 Messung 11:30 zwei Stunden nach Fütterung.

5 Tropfen Reagenz 1
5 Tropfen Reagenz 2
auf
5ml Aquariumwasser
3 Minuten mit Timer die Zeit eingehalten.

Messwert 0.05mgr/L
Fotometer am Samstag vor dem WW
0.08mgr/L ohne eine Fütterung zuvor.

Messung erscheint mir dadurch realistisch.
Gruß Ditmar
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Re: Wasser-Test
« Antwort #14 am: 01-11-2012, 12:07:59 »
Hallo Robert,

die Wahrheit?

Ich hatte Langeweile und wollte mal wieder alle Werte wissen im Becken.  :verlegen:

Normal messe ich nur PH & Leitwert.

Der normale Leitwert im Becken ist 200, bei 250 wechsle ich immer Wasser.

Werde jetzt aber nur noch mit den Rate-Streifen hin und wieder gegen messen.

Die Teste lagre ich im Koffer im Schrank, dort sind Sie trocken und dunkel.

Kuehl, na ja , haben auch schon mal 40 Grad und die Klima arbeitet nur, wenn Wir da sind.
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