Das offene Diskusforum

Hallo zusammen

Zum Anlass eines sehr schönen Pflanzenbeckens möchte mal eine Diskussion Anstößen zum Thema 50 Liter/Diskus.
Ich spreche hier nicht von Zuchtbecken sondern ausschließlich von Schaubecken oder Aquarium im Wohnzimmer.

Für mich gibt es zwei Versionen.

1. 50 Liter Wasser pro Diskus Netto
Beckenvolumen - Glasvolumen - Sand/Kies - Wurzel , Steine .....
Also die eigentliche Wassermenge inklusive Filter/Filterbecken dividiert durch die Anzahl adulter Diskus.

2. 50 Liter Wasser pro Diskus Netto Schwimmraum.
Berechnung die gleiche wie oben. Das Ergebnis dasselbe.

Der Unterschied könnte folgender sein.
Das erste Becken hat keine oder nur sehr wenige Pflanzen.
Das zweite dicht bepflanzt dem Diskus fehlt der Schwimmraum.

Pflanzen habe als Masse keine große Bedeutung sehr wohl aber in der Bewegungeinschränkung der Diskus.

Wenn es das Ziel ist dem Diskus so nah wie möglich seine Herkunft nachzustellen dürften nur wenig Pflanzen im Becken sein.
Selbst die Nachzuchten wachsen ja eher in leeren Becken auf.

Je kleiner nun das Becken ist unabhängig der Berechnung je negativer wirkt sich die Bepflanzung aus.
Wo ist die Grenze beider Varianten denn rein von der Berechnung sind beide korrekt.

Ein mal überspitzt betrachtet könnte ein 200 Literbecken mit einer 200Liter Filteranlage acht Diskus halten.
Zugegeben nicht ganz realistisch aber sehr wohl möglich wenn jemand Platzmäßig keine Möglichkeiten mehr hat.

Ich habe nichts gegen Pflanzenbecken aber ich habe das Gefühl das es manchmal auf kosten des Diskus geht.
Das fängt bei der Bepflanzung , Licht , CO2... an und hört beim Dünger auf.

Hallo Ditmar,
ich weiss ich wiederspreche mir jetzt, aber : ich persönlich halte den Diskus in eher max 50 ltr , ich halte 12 in einem 150x60x60 Becken mit Bepflanzung und allem drum und dran. Allerdings lege ich auch besonderen Wert auf Wasserwechsel und Filter, alles lieber eine Nummer zu gross.   Für einen Anfänger sind aber 50 ltr Wasser schon eine Grösse auf die er bauen kann und je mehr Wasser im Becken desto stabiler das System.
Allerdings bin ich nicht der Meinung das man unbedingt ein 500 oder 600 ltr Becken braucht um Diskus zu halten, 250 und 5-6 Diskus bei gutem Wasserwechsel, guter Filterrung und wenig Beifischen tun es auch. (hier sollte man sich auf das wesentlich beschränken)
mfg
jörg

Hallo Ditmar,

du hast die am häufigsten verwendete Version vergessen:

Bruttovolumen/50 = Anzahl Diskusfische, egal ob das Becken aus 12 mm Glas besteht, noch 80 Kilo Sand und 150 Neonfische drin sind...

Ich finde auch, dass man in einem 250 Liter Becken Diskusfische halten kann, nur passen eben in ein 120*40*50 cm Becken keine 240 Liter...


Gruß
Daniel

Hallo zusammen

Das nenne ich einen guten Einstieg.
Norbert:
Eine intelligente Bepflanzung hilft natürlich denn auch ich habe ein paar Bremsen bzw. Unterstände für dir Scheiben mit der Hilfe von Wurzeln eingebaut.
Mein 200 Liter Beispiel war absichtlich Provokant dargestellt und ist sicher nicht die Praxis.

Jörg:
Du als Wasserpabst hast natürlich von der Wasserqualität alle Möglichkeiten. Aber ein Neu Einsteiger ist sicherlich damit überfordert.
Was gegen deine Theorie spricht finde ich ist der krasse Wechsel.
250 Liter und 50% Wasserwechsel heißt die Jungs und Mädel paddeln bei 125 Liter Wasser eine Zeitlang im Stress.
Auch zwei dreimal bei 30% ist ist dann zwar besser aber immer noch Stress.
Ich weiß nicht ob sich die Diskus so auf den Wasserwechsel freuen bei abnehmendem Wasser.
Wenn das frische Wasser drin ist und es hat nicht allzu große andere Werte wie vorher ist es  schon in Ordnung.
Ein permanenter Wasseraustausch wäre hier wohl das beste.

Horst:
Bei mir war es ja auch so vor zwanzig Jahren. Fünf Diskus , fünf Altum ein Haufen Fußvolk und sehr dichte Bepflanzung. Siehe Galerie das ist ein Negativ Beispiel.
Ich glaube je größer ein Becken ist desto leichter ist es die 50 Litergrenze zu unterschreiten.
Sie können trotzdem mal einen Sprint hinlegen ohne gleich die Notbremse ziehen zu müssen.
5 Diskus in einem 250 Liter Becken in Panik ist wesentlich kritischer als 15 Diskus in deinem Becken.

Daniel:
Absolut richtig.
Ich habe absichtlich von Netto gesprochen um nicht genau diese Diskussion los zu treten.
Allerding finde ich Becken unter 350 Liter Brutto nicht mehr für adulte Diskus Artgerecht wenn man auch auf das Gruppenverhalten Rücksicht nehmen muss.

Robert:
Da bin ich bei dir , wenn Pflanzen dann muss der Wasserbedarf pro Diskus steigen bei 100 Liter / Diskus würdest du jetzt bei mir ein breites Grinsen sehen.
Ausgenommen reine Randbepflanzung wie es Norbert erwähnt hat.
Nun ich bin ein bekennender Minimalist auch durch viele Rückschläge alles mit Technik machen zu wollen ( Bin nun mal Techniker von ganzem Herzen )
Was mich an der Chemie unter anderem stört ist die permanente Kontrolle der Kontrolle.
Werde jetzt doch noch mal ein größeren Zeolith Versuch starten das ist aber ein anderes Thema.

Hallo Jörg

Naja von deinen Wissen was Wassertechnik angeht bin ich noch Meilenweit weg.
Gott sei Dank habe ich recht gute Wasserwerte die keine Wasseraufbereitung nötig machen.
Wenn das mal so ist bist du die erste Adresse die mir helfen muss.

Ist ein Tropenregen im Amazonas wirklich mit einem Wasserwechsel im Aquarium vergleichbar
Ich glaube eher nicht. Hier wird ja nicht in einer Stunde die Hälfte des Amazonas ausgetauscht.
Der Diskus steht auch nicht in einem Bach sondern im Amazonas.
Selbstverständlich kann auch hier der Wasserstand im Minutentakt steigen.
Aber der Diskus steht nicht im 50 - 70 cm Amazonas sonder eher im 1 bis 3 m Amazonaswasser.
Dementsprechend langsam ist auch der Wasseraustausch.

Hallo Ditmar,

in der Natur sind die Wasserwerte längst nicht so konstant wie man immer glaubt. Wasserwertänderungen durch heftige Regenfälle ist ein Beispiel. Änderung des CO2-Gehalt und damit des pH-Wertes um 2 und mehr Stufen innerhalb weniger Stunden aufgrund CO2-Verbrauch aufgrund von Photosynthese ein anderes. Die Fische können als schon einiges ab.

Trotzdem denke ich auch dass viele kleinere Wasserwechsel besser wären, wenn man die Möglichkeit hat. Aber wenn man nicht die Zeit dafür findet, ist der 1x wöchentliche 50% Wasserwechsel immer noch besser als z.B. nur 1x 25% zu wechseln. Meine Erfahrung.

Zu Zeolith schreibe ich evt. noch was in den anderen Thread.

Gruß,
Robert

Sorry Jörg

Dich hatte ich überlesen.
Ok ich war noch nie im Amazonas oder Südamerika und kann daher in der Tat nicht mitreden was ein richtiger Regenschauer ist.

Hallo Jörg
Jetzt habe ich dich erst verstanden, bei mir dauert es immer etwas länger. :-\

Du meinst es Regnet dort so stark das man nicht mehr weiß wo oben oder unten ist.

Da hab ich einen Tipp.
Dort wo wir noch Luft kriegen ist oben und wo die Fische noch Luft kriegen ist unten.