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Thema: Warum Photometer ???  (Gelesen 96605 mal)

Offline Robert B

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #60 am: 04-04-2012, 23:16:16 »
Hallo Ditmar,

mach das mal mit dem selber Kalibrieren, das ist bestimmt interessant und du weißt dann auch wenn du z.B. 1x pro Monat oder alle 2 Monate kalbrierst inwieweit sich die Reagenzien ändern - oder auch nicht. Falls sich herausstellen sollte das sich da über lange Zeit nichts ändert wäre das ja auch ein schönes Ergebnis und du weißt für die nächsten Male Bescheid.

PS: hast du jetzt schon mal deine pH-Meter Kalibrierlösung gemessen?

Gruß,
Robert
 

Offline Ditmar

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #61 am: 05-04-2012, 06:39:22 »
Hallo Robert , Joe

@Joe
Vom Hersteller habe ich ein ganze Reihe von Graphen und Tabellen mit bekommen also wesentlich mehr als ich Reagenzen habe und die sollen alle schon auf das Gerät kalibriert sein.

@Robert
Ja ich werde selber kalibrieren und mir ein eigenes Bild der Verlässlichkeit machen.

Ja meine pH-Sonde lag genau um 0,25 Punkte zu hoch halt eine Kunststoffsonde.
Das ganze Gerät war recht günstig aber die drei Anzeigen gleichzeitig war für mich interessant. ( Spieltrieb ):verlegen:
Gruß Ditmar
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Offline Ditmar

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #62 am: 07-04-2012, 10:06:19 »
Hallo zusammen

Die 3. Vergleichs - Messreihe direkt vor dem Wasserwechsel.

                    pH  |  NO2 |  NO3 | PO4 
JBL               7,1  | 0,05  | 40,0  | 1,20
FotoMeter   6,85 | 0,07  |   8,2   | 0,65   
pH-Sonde    7,00 |

Langsam findet zusammen was zusammen gehört.

Lediglich der NO3 Wert passt noch garnicht.
Dort passt auch die Farbe nicht ganz zu der Farbpalette.
Aber genau das wurde mir auch vom Hersteller als Fehler bestätigt.

Mittlerweile arbeite ich mit einer Stoppuhr um den genauen Zeitpunkt zu finden.
Gerade NO2/NO3 und PO4 ist sehr Zeitkritisch wenn es genau sein soll.

Aber da ist ein neues Reagenz von Österreich unterwegs ist halt Ausland.
Die Spedition hat zwar bestätigt das sie unterwegs ist aber der Weg ist lang. :pfeifend:
Gruß Ditmar
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Offline ChristophW

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #63 am: 07-04-2012, 19:46:32 »
Hallo Diskusfreunde!

Ich bin schon länger stiller Leser hier. (Die Streiterein zwischen den einzelnen Foren steigern offensichtlich den Bekanntheitsgrad  :supi: )
Eine Vorstellung von mir wird es derzeit nicht geben, da ich auch in den anderen Foren eher der Leser bin. Sollte sich das ändern folgt natürlich das Notwendige.

Aber nun zum Thema:
Auch ich besitze das Fotometer von AG. Der Grund warum ich mir das Teil zugelegt habe ist unter anderem ein ähnlicher wie bei Ditmar. Ich stehe auf Technik und Zahlen.  :pfeifend:
Den Auslöser für die Anschaffung war aber dass mir ein hilfsbereiter User aus einem anderen Forum eine Laboranalyse meines Aquariumwassers gemacht hat.

folgende Unterschiede konnten festgestellt werden:
PO4 mit 2 JBL Tests 0,05 - 0,1 mg/l - Labor 0,5mg/l,
NO³ mit JBL Test 25mg/l, mit Serra Test 40mg/l - Labor 15mg/l,
NO² mit JBL Test 0,01 - Labor Analyse 0,07 mg.

Danach habe ich mir das Fotometer gekauft. Einen genauen Vergleich zwischen zwischen Fotometer und Labor habe ich zwar keinen, aber die Werte sind ähnlich und an meiner Aquariumpflege hatte ich damals kaum etwas geändert.
Also ich würde die Genauigkeit für unsere Zwecke als ausreichend bezeichnen. Auch der Kaliumwert kommt beim Nachdüngen recht genau an den errechneten Wert heran.

Liebe Grüße aus Niederösterreich!
Christoph
 

Offline Ditmar

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #64 am: 08-04-2012, 07:50:07 »
Hallo Christoph

Danke für deine Erfahrungen mit dem AG Fotometer. :supi:

Warum ich einen Fotometer vorziehe habe ich ja schon oft genug geschrieben.
Auch das ich nur noch aus Sicherheit ein paar Vergleichsmessungen mache.
Zumal ich die alten Reagenzen nun nicht mehr brauche bzw. sie zu alt sind bis ich sie eventuell wieder bräuchte.

Ich erreiche auch mittlerweile eine Routine die es mir ermöglicht relativ schnell meine vier Messungen zu haben.
Mit pH, NO2 , NO3 , PO4 mit Fotometer und Leitwert , Redox mit Sonde habe ich als Purist eine Aussagekräftige Möglichkeit meine Wasserqualität zu bestimmen.

Dazu kommt noch Tom's Vorfilterung und mein großer Biofilter.
Helfen tut mir natürlich auch meine nicht als zu hohe Besatzdichte von 75Liter/Diskus/Altum Brutto ohne meine kleinen Beifische.
Und das ohne sonstige Wasseraufbereitung bzw. Lagerung.

Bei meinem recht gutem Ausgangswasser ist das Thema Wasser nun für mich erledigt.
Die Messungen sind für mich eine Findung des bestmöglichen Wechselwassermenge.
Meine Differenzen in den Messungen werden immer kleiner.
Daher bin ich mir sicher das ich in ein paar Wochen meine Wechselwassermenge gefunden habe.
Damit ich meinen Pfleglingen eine konstante Wasserqualität bieten kann.

Klar ist mir das Rüdigers System wohl am besten passen würde aber leider baulich bei mir nur sehr schwer zu realisieren wäre.
Aber wer weiß schon was für ein Unsinn mir noch einfallen wird wenn ich den ganzen Tag zu Hause bin.......... :pfeifend:
Gruß Ditmar
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Offline Ditmar

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #65 am: 14-04-2012, 09:11:31 »
Hallo zusammen

Die 4. Vergleichs - Messreihe direkt vor dem Wasserwechsel.

                     pH  |  NO2 |  NO3 | PO4 
JBL               7,00 | 0,03  | 40,0 | 1,00
FotoMeter      6,85 | 0,07  | 35,2 | 0,45   
pH-Sonde      6,90 |

Damit ist die Doppelmessung abgeschlossen.
Doppelmessungen wird nun nur noch bei extremen Abweichungen gemacht.
Mit dem Smartphone werden die genau Standzeiten des Reagenz eingehalten.
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #66 am: 14-04-2012, 09:33:55 »
Hallo Ditmar,

wieso paßt das denn auf einmal besser zusammen? Das kann doch nicht nur daran liegen dass du jetzt die Stoppuhr nimmst. Waren beide Reagenzien von AG defekt und sind mittlerweile ausgetauscht? Aber worum war dann letzte Woche schon NO2 nahe am JBL Test und NO3 noch nicht?

Gruß,
Robert
 

Offline Ditmar

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #67 am: 14-04-2012, 10:03:10 »
Hallo Robert

Ja der NO3 Test war defekt und wurde so auch vom Hersteller bestätigt.
Der NO2 Test war ein Zeitproblem.
Es wird in der Tat darauf hingewiesen das der Zeitpunkt der Blindmessung ( Nullen ) und der eigentliche Test beide jeweils innerhalb < 10sek liegen soll.

Also nach dem Nullen am Messgerät sollte innerhalb 10 Sekunden das eingentliche
Reagenz gemessen werden.
Aber auch das Reagenz selbst sollte die vorgeschriebenen Zeit ziehen NO2/NO3/PO4 120sek bevor es gemessen wird.

Bedeutet nach 110sek Nullwert des Aquariumwassern einstellen.
Aquariumwasser aus der Küvette und Reagenz rein und Wert ablesen.
Die letzten Messungen machte ich mit einer mechanischen Eieruhr. :verlegen:
Ab Heute mit dem Smartphone und eine Stoppuhr App's

Die Abweichung kann man einfach testen in das man das Reagenz oder auch nur das Aquariumwasser einfach im Fotomesser stehen läßt und beobachtet wir die mV Anzeige wegdriftet.

Natürlich muss ich auch gestehen das ich den Tröpchentest im Sinne des Fotometers mache wenn es darum geht zu entscheiden wie weit er zwischen zwei Farben steht.

Also ohne die Referenz des Fotometers wäre der Wert sicher größer.
Auch wenn ich den Tröpfchentest vorher mache weiß ich mittlerweile in welche Richtung er zur Fotomessung steht.

Nur bei der Fotomessung gibt es diese "Gutmessung" nicht.
Zahlen lügen nicht.
Gruß Ditmar
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Offline Norbert Koch

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #68 am: 07-07-2012, 11:45:37 »
Hallo zusammen,

nachdem ich mich gestern wieder einmal über die Wassertests geärgert habe (insbesonder JBL Nitrat und Tetra Phosphat - 3 Messungen, 3 unterschiedliche Ergebnisse) habe ich mich entschieden, auch den Photometer beim "Wasserpanscher" zu ordern.

Dazu habe ich mich für die folgenden Tests (und ein bisschen sinnvolles Zubehör) entschieden:
Kalium
Mangnesium
Phopshat
Nitrat
Eisen komplett

Abgesehen vom Wahrheitsgehalt des Spruchs "Wer viel misst, misst Mist!" erhoffe ich mir ein besseres Verständnis der Zusammenhänge in Bezug auf die Entwicklung meiner Pflanzen... :zwinker:

Da wir ja ab Donnerstag für eine Woche zu Freunden fahren, habe ich um die Versendung zum 20.07.2012 gebeten; wenn ich die Tests habe, gibt's von mir ein Feedback zum Produkt...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Ditmar

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #69 am: 07-07-2012, 12:46:14 »
Hallo Nobby

Nach Anfänglichen Verständnisproblemen messe ich nur mit dem Fotometer.
Mittlerweile geht es schnell von der Hand da man nicht mehr den nächsten Schritt überlegen muss.

Wichtig ist die Einhaltung der Zeit und die Kalibrierung den Aquariumwassers.

Bei mir läuft alles automatisch ab.
pH , NO2 , NO3 , PO4 , kH

Parallel dazu werden die Werte:
Leitfähigkeit in µScm und den Redoxwert aufgenommen.

Mehr braucht ein Purist wie ich nicht. :pfeifend:
Gruß Ditmar
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Offline Norbert Koch

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Warum Photometer ???
« Antwort #70 am: 07-07-2012, 12:56:03 »
Hallo Ditmar,

pH, GH und KH messe ich eigentlich nur noch seltener.

O2 und CO2 schon eher (etwa alle 2 Monate) und den Leitwert etwa einmal im Monat (aber auch nur, weil er recht einfach zu messen ist).

Nitrit nur bei Verdacht, aber Phosphat und Nitrat "sehr häufig" (ca. 14tägig).

Mir geht es eigentlich nur noch um die relevanten Pflanzennährstoffe, da ich mein Wechselwasser sehr genau kenne und es keine Schwankungen (mehr) gibt. Und die besten Indikatoren sind scheibenförmig; die zeigen mir sehr zeitnah an, wenn was nicht passt. Sozusagen schwimmende Streifentests! :hihi:

So unterschiedlich können die Anforderungen sein...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #71 am: 07-07-2012, 13:06:47 »
Hallo Nobby

O2 messe ich auch nur wenn ich einen Verdacht hege.
Das würden die Diskus sehr früh zeigen wenn O2 fehlen würde.

CO2 habe ich Vergleichsmessungen zur Tabelle ( die von Rue ) gemacht.
Die waren Deckungsgleich daher mache ich auch da nur Messungen wenn ich ein Problem suche.

Meine Werte werden fein säuberlich in einer Excel Tabelle erfasst um besser Rückschlüsse ziehen zu können.

Ich weiß in manchen Dingen bin ich etwas kleinlich. :verlegen:
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Offline microsash

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #72 am: 07-07-2012, 13:14:59 »
Hallo ihr 2,

Ich mess ja eigentlich gar nix mehr   :pfeifend:

Gruß

Sash
 

Offline Norbert Koch

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Warum Photometer ???
« Antwort #73 am: 07-07-2012, 13:32:30 »
Hallo Sash,

Du bist ja auch bezüglich des Wissens um den Nährstoffbedarf mindestens drei Klassen über mir.

Ich muss noch messen, um zu verstehen, warum meine Pflanzen so sind, wie sie sind und so wachsen, wie sie wachsen. Was meine Fische betrifft, wäre ich auch schon aus dem Stadium des Messens raus, aber bei den Pflanzen bin ich halt noch ein DAU - aber ein ambitionierter... :hihi:
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

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Offline microsash

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Re: Warum Photometer ???
« Antwort #74 am: 07-07-2012, 13:38:39 »
Hab das schon richtig gemeint...

Scheint ja klar zu sein , das dir was fehlt an Nährstoffen....dafür brauchste kein test.
Also ganz stumpf mal täglich 5mgl N Nitrat aufdüngen und täglich (Eisen-) Volldünger nach Herstellerempfehlung.

Das ganze dann optisch (!) beobachten und nach 1-2 Wochen mal nachmessen...äh.... tschuldigung..... schätzen per Test.

Dafür muss man dann genauso wenig "profi"sein, wie ich es angeblich sein soll.

Gruß

Sash
 

 

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