Das offene Diskusforum

hallo

die heckelzucht ist nicht schwieriger als die grüne wf-zucht.
die wiener szene hat in den 70-80ern förmlich gewetteifert drum.

der bescheidene, zurückgezogene eher eigenprödlerische brixler konnte diskus züchten wie kein zweiter.

es war eine ehre von ihm NZ zu erhaschen. seine grünen ein hammer, von wf nicht zu unterscheiden. er züchtete sehr bescheiden nur ab und wann.
kommerz war ihm fremd. prihoda aus wien hatte dann auch einen zuchterfolg mit den heckel. ich war oft bei ihm. kann mich auf seine eifer brixler zu toppen
noch erinnern. -heute wird er noch voll eifrig wenn er drüber redet.

brixler war der erste heckelzüchter weltweit.
aber ein schlaumeier hat seine tiere photografiert. dann hieß es der mann (knaak) sei der züchter gewesen. es ging auch so in die literatur ein.
brixler war damals gar nicht richtig klar was er geschafft hatte. (ließ den mann fotos des pärchens machen. ihr findet es in maylands könige amazoniens  seite 181)
er hatte eine ph-sturz im becken. dies löste die eiablage (gebalzt hatten sie schon) aus.

es waren idealisten die heckel zogen.

die großen namen hatten am heckel kein interesse. sondern am kommerz.

-unverkäuflich waren die heckel. keiner wollte heckel haben. das ziel waren möglichst rote oder rot getupfte tiere.... möglichst blau mit roteinlagen.

so war das. noch andere zeiten. leos und co schwammen noch in abrahams wurstkessel. aber dann kamen sie und alle wollten die bunten und zum teil
echt toll gezogenen tiere haben. die dt. großzüchter hatten das nachsehen. die asiaten waren gentetisch um häuser vorne. -ja auch das ist so.... ich kann das blabla von
den kreuz-querzuchten nicht mehr hören. auf der einen seite labbern wir von hybriden rum, auf der anderen seite sollen die asiaten alles bunt mischen.... wie das denn? auch bleher weiß und schätzt die leute darum. die leute sind top.
respekt!


heute sind naturformen wieder mehr gefragt.

und jetzt werden eingemottete anlagen wieder reaktiviert.

ich selbst bin über all die jahrzehnte meiner linie treu geblieben. habe nur kurz mal mit asiaten rum getan, war für mich völlig unbefriedigend.
aber meine wf habe ich immer gezogen. darum hab ich auch nur respekt vor jemanden der seinen idealen treu ist. der ein ding ehrlich durchzieht ohne wenn und aber.


bitte mir nix erzählen. es geht zu 99% immer ums geld verdienen.

außer bei den alten mönchen, da ging es um philosophie. kämpfen und fische züchten.........  "der weg ist das ziel"


und wer wissen will, was für mich der grundstock der wf-nz ist, der guckt hier
https://www.facebook.com/video.php?v=679325452195909&set=vb.100003553805540&type=2&theater
und das ist ehrlich, und ihr seht, dass diese tiere zügig fressen und mehr als vertraut sind. wer genau hinsieht erkennt das laichwillige weibchen.
macht das so und die heckelweibchen wird es die eier förmich rausdrücken. passt wasser (qualität) und futter geht es mit den tieren ab. ist eine steuerung über die hypophyse.
das tier kann gar nicht anders. bekommt den befehl "vermehren" -ich züchte und produziere speisefische auf biologische weise prof. und kenn mich da sehr gut aus. auch über die neuesten gen sowie vermehrungstechnischen wissensstände. arbeite mit genetikern und den top tierärzten eng zusammen, dies nicht nur bei fischen sondern bei fast allen vieher die so kreuchen und fleuchen.

daher nochmal: bitte bei mir keine schmäh; es geht ums verkaufen und um kohle machen.
ps: wie hat der große nur in so einer kleinen anlage so viele, viele fische selber züchten können.
      ..... und wie war das mit den kampffischen.........
      hmm, er hatte wohl gute lehrjungs rund um sich



bin zu lange involviert. kann weihrauch nicht riechen. tut leid
und bin wieder weg
kubi

Hallo Günter,
ich muss dich berichtigen... Die Beiden sind weg.

Gruß Sascha

Hallo Frank .    Woher der Sinneswandel ??      "  Die entgültige Wahrheit liegt wahrscheinlich wie so häufig in der Mitte der Extreme "      An anderer Stelle VERTEUFELST du alles was mit Inzucht zu tun hat   !?!?            der Aufmerksame Leser mag verwirrt sein            Mfg     Christian

hallo leute

eiert diesbezüglich nicht rum. sucht kontakt zu den guten genetikern und vor allem zu wildbiologen....

ich arbeite mit so sachen beruflich rum. häng das nie an die große glocke. leite aber zb hier bei uns unter anderem ein gen projekt mit vögeln u anderen wildtieren.

zu uns kommt auch die uni wien auf exkursionen, meist die ersten jahrgänge. gestern erst hat mich eine junge mag. wegen verschiedenster dinge bei mc donalds erwischt.
einer meiner besten bekannten hat seine dr-arbeit über zuchtdepressionen gemacht.....

also ich glaube zu wissen von was ich rede und leite die fischzucht und aufzucht eines großen aquakulturbetriebes nebenbei mit.
-soll noch dazu eine große halteranlage für mehrere betriebe planen und die vermarktung leiten.

aber all das zählt nicht. nehmt an vorträgen und seminaren teil organisiert euch dazu div fachbericht....

bildet euch eure eigene meinung.
ich war bis vor 10-15 jahren noch totaler hardliner gegen jegliche form der in- bzw inzestzucht.

inzwischen geändert. allerdings fahre ich in keiner blutlinie!!!!  nur in genetisch verwandten linien. das ist ein riesen unterschied.

so ungefähr. nur unsere pfützen sind meist zu klein. daher suche ich stets 1-2 zuchtpartner um gleichwertige genetische pole zu haben.


lg
kubi

hallo ditmar

ich habe einerseits bei wildtieren, anderseits bei hunden sehr viel an zuchterfahrung sammeln können.
noch im vorigen jahrhundert gggggg ging ich bei der hundezucht völlig neue wege. animiert und beraten von dr tschapka, der damals unter vertrag mit dem tiergarten schönbrunn arbeitete.
das war ein wirbel. ich beendete die ära der blutlinien, ....... das als relativ junger mann unter lauter alten.


ich suchte kontakt zu kollegen aus der ehemaligen ddr, fand einen genpol der genau meinigen hunden (scharfe saupacker) entsprach und holte tiere nach ö. startete mit tieren die praktisch schon gar keinen inzuchtkoeffizienten hatten.

es war ein voller erfolg. die hunde von "den heeresforsten" waren wilde teufel, treue und gesunde seelen. die meisten jagen heute in walhalla, aber deren blut fließt in vielen zwingern.

-heute hab ich nur noch ein hündchen, eine neue rasse, ein neuer genpol aus bosnien. ich hab das gute tier nur zur beobachtung und beurteilung ob es zur zucht genommen werden soll. sonst hab ich mich aus zeitlichen, beruflichen und vor allem auch nervenbelastender gründe (viel streiterei um nichts) vom hundewesen, außer dass ich nebenbei auch noch berufshundeführer bin, völlig zurück gezogen.


hier ein artikel von dr wachtel, ein mann dessen forschungen mich sehr bestätigt und noch mehr beflügelt hatten.
http://www.wuff.at/artikel.php?artikel_id=422


jedoch: ein kurzer inzuchtmoment ist absolut vertretbar und kommt in der natur auch immer wieder vor. das thema mit den wölfen.... da scheiden sich die geister. neueste studien sollen wieder sagen, dass inzucht beim wolf sehr wohl -wieder für einen kurzen moment- vorkommt.
prinzipiell aber: je höher die tierart gestellt ist, desto weniger inzucht; inzucht aber generell eine ausnahme und von natur her vermieden.


eines ist aber sicher: inzucht über längere zeit absolut null. sprich arbeiten mit reinen F-generationen. ich hab über all das noch nie geschrieben, kaum mit zierfischzüchtern geplaudert. ich praktiziere meine zucht schon seit ca. -weiß nimmer genau wie lang- so.

daher hole ich mir auch immer wieder wf. beste phänotypen auf deren gen. wert ich hoffe.
-der beste gen. bock den ich je im grünen bereich hatte war ein riesen ding aus tefe. mit kaum roten tupfen. aber er hatte unglaublich vererbt.

über die fischzucht im speziellen gäbe es unmengen an methoden, versuchen und geforschten zu berichten. vorweg: es ist zum teil schrecklich was es alles gibt......  ich (besser der betrieb für den ich die planung übernommen habe) gehe in der speisfischproduktion den biologisch-natürlichen weg. es ist schlimm was es aber alles gibt und wie mit tieren umgegangen wird. ich denke, dass in großen farmen und bei "prof." zierfischzüchtern ebenso gearbeitet wird.
zb: gezielte sterilistation, einsatz von hormonen, bestrahlungen bis hin zum maulzubinden bei großwelsen..... das alles zum ziel größere, schneller wachsende und gewinnbringendere sprich produktivere fische zu erhalten. (aber wo ist das nicht so....)

es geht aber auch anders, natürlich und ehrlich:
am 1. april ziehen wir bei habsburg, gmünd, den großen winterhälterungsteich ab. wenn ich irgendwie zeit habe, werde ich euch ein foto machen und hier rein stellen.
"biodiskuskarpfen"

ich hoffe ich langweile nicht, aber wie soll ich sonst all diese dinge einfach und verständlich erklären. unsere europäische fischzucht (zierfischzucht) ist zu 99% völlig stümperhaft. daher mein kurzer ausflug zu den hunden und den nutzfischen.


blubbig
kubi

Hallo Frank,

gerade der Fang von Zierfischen ist eine große Chance für den Amazonas: Viele haben bereits erkannt, dass eine intakte Natur für einen nachhaltigen Lebensunterhalt entscheidend ist! Und so hat der Naturschutz im Amazonasgebiet durch den ach so verpönten Wildfang in den letzten Jahren deutlich an Stellenwert gewonnen - vermutlich erfolgreicher und langfristiger als die gesammelten Spenden deutscher Brauereien.

Denn erst, wenn vor Ort verstanden wird, welche Konsequenzen die kurzfristig orientierten Handlungen nach sich ziehen, wird Naturschutz von der Redewendung zur umgesetzten Tat!

Hallo Kubi

ich hoffe ich langweile nicht

Keinesfalls 
Es ist immer interessant Erfahrungen aus erster Hand zu lesen auch wenn es nicht immer zur eigenen Einstellung passt.
Aber genau das macht ja ein Forum aus solange sachlich argumentiert wird.