Das offene Diskusforum

Hallo Mario,

soweit ich weiß, haben Sash und Ulrike gute Erfahrungen damit gemacht.

Ich wollte es eigentlich bei meinen Halbstarken testen; aber das hätte nur Sinn gemacht, wenn ich damals auch noch die restlichen Jungfische - wie eigentlich zugesagt - hätte übernehmen können. Denn dann hätte ich bestimmt ein paar Tiere zum Mikroskopieren entbehren können. Bei nur sechs Jungfischen kann ich eigentlich keinen opfern - zumal auch kein fehlerhaftes Tier dabei ist. Und ohne anschließenden Befund macht so ein Arzneimitteltest keinen Sinn!

Ich habe mit Formalin behandelt, um die wurmfreiheit sicherzustellen. Mit Flagellaten können Duskusfische eigentlich ganz gut leben (natürlich wäre ohne schöner, aber bei der Größe meiner Halbstarken geht das nicht mehr).

Und wenn man wirkliche Probleme hat, sollte man eher zu stark mit Knoblauch angereichertem Futter greifen. Dagegen gibt es keine Resistenzen und schon recht bald kommt das natürliche Gleichgewicht wieder in die Spur. Warum also Chemie mit unsicherem Ergebnis, wenn Biologie definitiv hilft?

Hallo Norbert,

lt. meiner Kenntnis hilft Knoblauch gegen Capillaria. Gegen KW evt. ein wenig. Das mit den Flagellaten ist mir neu. Gibt es dazu Veröffentlichungen?

Gruß,
Robert

Hallo Mario,

kleiner Nachtrag:
Wenn man konventionelle Diskusfische pflegt, kann man von einem Befall mit Parasiten ja quasi ausgehen. Dass sind meistens Flagellaten, Capilaria und Kiemenwürmer. Mit diesen Plagegeistern kommen gesunde Diskusfische eigentlich ganz gut zurecht. Den Kiemenwürmern kann man eigentlich noch beikommen: Hier gibt es noch wirksame Therapien. Hier lohnt sich imho auch eine Behandlung. Wenn schon nicht parafrei, dann wenigstens wurmfrei.

Die ebenfalls recht häufig anzutreffenden beiden anderen Parasitenarten sind in Tieren ab 5 cm Größe nicht mehr therapierbar. Dazu wurde in der Vergangenheit von viel zu vielen "Züchtern" und Haltern viel zu häufig in die Medikamentenkiste gegriffen. Resistenzen entstanden schneller als die Hersteller reagieren konnten.

Jetzt kommt das eigentliche Veto: Wenn die Tiere gut gepflegt werden und es nicht durch Streß, neue Tiere oder andere "Störquellen" zu einer Verschlechterung der Lebensbedingungen kommen, werden auch Tiere mit diesen Parasiten glücklich ihre Bahnen ziehen und zumindest fast genauso alt werden wie ein parafreies Tier. Und deswegen reicht es eigentlich auch - wenn es einmal zu einem verstärkten Befall und der daraus folgenden Schwächung kommt - die Plagegeister soweit zu reduzieren, dass der Wirt in Kombination mit dem Abstellen des Missstands, der die massenhafte Vermehrung begünstigt hat, dass die Tiere wieder normal fressen und koten. Denn wie bereits erwähnt: Geht es dem Wirt gut, kann der Parasit nicht die Oberhand gewinnen.

Falls es aber einmal passiert, kann das ganz schnell eine Abwärtsspirale geben. Darum ist es so wichtig, seine Tiere regelmäßig zu beobachten. Denn je früher man ein Problem erkennt, desto leichter und besser für die Tiere kann man reagieren!

Hallo Norbert,

Du schreibst von Resistenzen der Tiere, wegen zu massiven Einsatz der Mittel.
Genau darum bin ich immer verwundert, wenn neue Sachen auf den Markt kommen, da ich mir kaum vorstellen kann, dass etwas Neues drin ist, sondern eher "Bekanntes" in neuer Mixtur.
Das man die Tiere nicht "frei" bekommt, hast Du schon ausführlich dargelegt. Aber evtl. bringt eine neue Zusammensetzung ja auch schon etwas?

Vieleicht können Sash und Ulrike ihre "Anwndung" von Bilocil hier noch mal "aufschlüsseln".

Hallo Norbert,

gab es bei Christiane ein Thema dazu hier?

Grüße

Hallo,

Ich kopiere mal stumpf von anderer Stelle:

Moin,

Lass mich raten....es ging um  Bi..........il 

Prafrei hin oder her, Züchter, Diskusszene und bla ( sollt ja inzwischen bekannt sein, wie ich dazu stehe), für mich ist jedenfalls ganz klar:
Das Mittel ist gut und hat Fischen von mir das Leben gerettet.
Verwerflich ist wohl nur, so was prophylaktisch oder in Überdosierung zu verwenden.
Aber so aus der Praxis bei mir: Fisch beobachtet, ständig im Eck, dunkel, frisst nix.
Hat ich so früher auch und über kurz oder lang, dann eingegangen.
Heute  nach 3-5 Tage QB mit einmaldosierung: Nach wenigen Stunden im Hauptbecken wird geschwommen und gefressen wie wenn nichts war.
Wer von vorneherein parafrei fährt hat diese Probleme erst gar nicht, aber die Umstellung bekomm ich nicht mehr hin.

Auf Daher muss man das Ganze kritisch beobachten , aber für mich im moment Mittel der Wahl.

Gruß

Sash

Hallo Mario,

nein, das Ganze lief komplett über PM.

Die Einzelheiten kann ich daher hier nicht veröffentlichen. Aber vielleicht meldet sie sich ja hier zu Wort und beschreibt die Verbesserungen des Zustands ihrer Tiere durch den Knoblauch.

Hallo Miguel,

ich wäre froh, wenn es ein wirksames Mittel gäbe.

Doch dazu würde ich gerne eine wissenschaftlich begleitete und belegbare Abwendungsstudie einsehen.

Die positiven Erfahrungen von Sash und Uli stelle ich keineswegs in Frage. Es ist gut möglich, dass durch den Einsatz von Bilocil Kiemenwürmer, evtl. sogar Flagellaten reduziert. Dies hilft den Fischen - keine Frage. Aber an eine erfolgreiche Therapie im Sinne der Befreiung des befallenen Tieres von den Parasiten glaube ich nicht...