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Thema: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten  (Gelesen 17532 mal)

Offline Peter_T

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Hallo,

was haltet ihr an der Vergesellschaftung von Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten?

Ein absolutes NoGo !!!
oder durchwegs machbar?

Die Risiken sind halt sehr bedenklich. Jedoch weis ich leider nicht genau ob ich damals als ich angefangen habe mit den Scheiben alles Stenker Tiere waren.
Ich denke das in meinem Becken bereits alles an Bakterienstämme durch ist da es doch ein Mischbecken ist.

lg
LG Peter

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Offline Jojo1000

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #1 am: 15-09-2014, 11:11:08 »
Hallo peter,

Ich wuerds nicht machen.....

Jörg stendker rät in einem interview sogar selbst davon ab...
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Günter-W

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #2 am: 15-09-2014, 11:24:23 »
Hallo

Natürlich ist das machbar (Quarantäne!)

>>>>Die Risiken sind halt sehr bedenklich<<<<<

Schreib mal welche Risiken du meinst.. 
 
>><Ich denke das in meinem Becken bereits alles an Bakterienstämme durch ist da es doch ein Mischbecken ist.<<<

das glaube ich nicht, bei jedem zugekauften Diskus kannst du dir eine Bakterien Unverträglichkeit einfangen im schlimmsten Falle sogar die Seuche.   :old02:
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Günter-W
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Offline Peter_T

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #3 am: 15-09-2014, 11:32:44 »
Hallo peter,

Ich wuerds nicht machen.....

Jörg stendker rät in einem interview sogar selbst davon ab...

Jörg Stenker verlangt auch immerhin das Doppelte wenn nicht das dreifache vom Preis. Inzwischen gibt es aber viele Züchtungen, auch Parafreie Asiaten.
Ich denke mal so Stenker Scheiben sind sicher nicht schlecht. Er hat einen guten ruf und ist seit Jahren im Geschäft. Diese Arbeit sollte auch belohnt werden. Jedoch sollte nicht vergessen werden auch mit der Zeit die Preise anzupassen. Nicht das ich kein Geld dafür ausgeben will. Manche Dinge kosten halt sein Geld. Nur bei allem kann übertrieben werden.
Leider ist er meiner Meinung nach auch nicht mehr ganz aktuelle mit div. Farbschlägen. Sicher wer sich auf die alten Scheiben eingefleischt hat wird wohl dabei bleiben. Ich hätte jedoch gerne fischen Wind in meinem Becken. Dadurch ich sowieso nicht Züchten will kann es ja egal sein ob ich eine Mischkultur betreibe oder nicht.

Wer von euch hat keine corydora sterbai, Dornaugen oder div. andere Salmer in seinem Diskusbecken. Welche auch nicht von der Stenker Diskuszucht kommen und ebenso Parasiten bzw. andere Keime einspleppen können. Auch mit dem nach besetzen der Pflanzen kann nicht 100% davon ausgegangen werden keine fremden Bakterien oder Krankheiten einzuschleppen. (Auch wenn diese so angeboten werden)

Oder was meint ihr dazu??


@ Günter-W
Bedenken eben wegen anderen Bakterienstamm, Flagelatten, Parasiten usw.....


lg
LG Peter

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Offline Jojo1000

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #4 am: 15-09-2014, 11:45:33 »
Hallo peter,
Von der seite hab ichs noch garnet betrachtet.....,ich muss dir zustimmen.....

Zur grossen zucht hat jeder seine meinung.....
Ich jedoch halte davon nicht viel :good:
Finde auch die form nicht soooo berauschend der zuchten,....und dikus jenseits der 18er marke haben eh keine ästhethik mehr in meinen augen.....
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Jürgen I.

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #5 am: 15-09-2014, 13:18:57 »
Hallo Peter,

ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen wenn ich sage das es durchaus machbar ist.
Man kann ja viel sagen über Stendker und es wird wohl immer ein kontroverser Züchter bleiben
aber er hat stabile Fische.

Ich selbst habe zu Stendker Fischen welche aus Malaysia von Tony Tan gesetzt und erfolgreich
vergesellschaftet.

LG Jürgen
Gruß und Dank, Jürgen
 

Offline Ditmar

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #6 am: 15-09-2014, 15:47:02 »
Hallo Peter

Natürlich ist ein Mischbesatz möglich bei der nötigen Sorgfalt nämlich einer sauberen Quarantäne.
Ein Risiko besteht immer bei unterschiedlichen Quellen.

Stendkertiere sind recht robust alles andere ist eh Geschmacksache.
Und warum Stendker keine Asiaten mag liegt ja wohl auf der Hand. :zwinker: :pfeifend:
Gruß Ditmar
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Offline Peter_T

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #7 am: 15-09-2014, 16:05:20 »
Und warum Stendker keine Asiaten mag liegt ja wohl auf der Hand. :zwinker: :pfeifend:

Also die eine oder andere Theorie hab ich schon gelesen. Vielleicht kannst du mich da noch mehr aufklären.
Nur Porsche macht auch keine Werbung für Ferrari  :pfeifend: geschweige denn würde eine Firma das Produkt der anderen vor aller Leute sicher nicht bewerben sofern er sein eigenes teuer verkaufen kann.

Die Stenker Diskus sind stabile Tiere wird gesagt. Ich kann dem nur zustimmen jedoch habe ich auch bereits einige Stenker Disken verloren.
Liegt dies wohl daran das meine erste Charge nicht 100% als Stenker identifizierbar waren. (Privatkauf)

LG Peter

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Offline Günter-W

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #8 am: 15-09-2014, 17:01:10 »
Hallo

>>>jedoch habe ich auch bereits einige Stenker Disken verloren. <<<<

Das liegt aber nicht an den Stendker Diskus und schon gar nicht wenn bei dir mehrere Diskus gestorben sind ich sehe den Grund für den Tod der Fische ganz alleine bei dir! Es muss doch einen Grund für den Tod der Fische geben warum sie gestorben sind.


>>Liegt dies wohl daran das meine erste Charge nicht 100% als Stenker identifizierbar waren. (Privatkauf)<<<

 Bestimmt nicht, ich gehe mal davon aus das du immer eine Quarantäne machst und da spielt der Züchter oder wo her die Fische auch immer kommen keine Rolle 


nb. wir verabschieden uns nach jedem Beitrag mit unserem Vornahmen, könntest du auch machen..

LG
Günter-W
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Offline Ditmar

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #9 am: 15-09-2014, 19:33:15 »
Hallo Peter

Ich sehe das wie Günter.
Wenn du gesunde Tiere von wem auch immer bekommst liegt es immer an der Haltung und damit am Halter.
Wenn du kranke Tiere kaufst liegt es wieder an dir denn eine saubere Analyse vom Umfeld der Tiere gehört genauso zum kaufen von Tieren auch bei Privatkauf bzw. Übernahme.
Denn du willst ja deinen Altbestand nicht gefährden durch unachtsames handeln.

Einzelne Sterbefälle kann keiner ausschließen und muss immer ein Einzelfall bleiben.
Massensterben zeigt immer auf Haltungsfehler hin egal von wem sie verursacht wurden.
Gruß Ditmar
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Offline Peter_T

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #10 am: 15-09-2014, 21:33:37 »
Hallo Peter

Ich sehe das wie Günter.
Wenn du gesunde Tiere von wem auch immer bekommst liegt es immer an der Haltung und damit am Halter.
Wenn du kranke Tiere kaufst liegt es wieder an dir denn eine saubere Analyse vom Umfeld der Tiere gehört genauso zum kaufen von Tieren auch bei Privatkauf bzw. Übernahme.
Denn du willst ja deinen Altbestand nicht gefährden durch unachtsames handeln.

Einzelne Sterbefälle kann keiner ausschließen und muss immer ein Einzelfall bleiben.
Massensterben zeigt immer auf Haltungsfehler hin egal von wem sie verursacht wurden.

Danke für die Info
anfangs hatte ich dafür noch keine Kenntnis. Derzeit kann ich sagen kenne ich mich soweit gut aus das ich keine kranken Tiere mehr kaufe. (ausnahmen bestätigen die Regel) Die Letzen hatte ich jedoch alle von Stendker bis auf den ersten kauf. Sicherlich habe ich auch bei den einen oder anderen Diskus tot selber schuld. Jedoch sind mir auch die Disken von der Stenker Zucht (gekauft Österreich, MegaZoo[sofern das hier geschrieben werden darf]) teilweise krank geworden.

Liegt das jetzt an meinem Becken welches Bakterien hat die Stendker Tiere nicht kennen oder aber an falscher Haltung wenn es den anderen Tieren doch Prächtig geht. Bis auf die Alenquer von Stendker habe ich immer Probleme. Seit geraum einem Jahr versuche ich meinen Blue Diamond zu stärken ohne erfolg. Dies kann jedoch auch an den großen Böcken liegen welche ohne weiblicher Gesellschaft fad im Kopf ist und sich auf den kleinen abreagieren. Ich denke wohl mit 6 Fischen habe ich definitiv zu wenig Tiere im Becken. Dadurch auch der Kümmerwuchs bei meinen zwei kleinen.

lg
« Letzte Änderung: 15-09-2014, 21:50:13 von tyrner_peter »
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Offline Fabian

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #11 am: 16-09-2014, 09:23:06 »
Hallo

Vielleicht versuchst du erstmal deine Tiere die du jetzt hast von ihren Problemen zu befreien.
Und nicht die Lösung in noch mehr Tieren zu suchen.

Kann ja sein das in deinem Becken was nicht ok ist Wasserwerte Hygiene Wurzeln oder sowas.

Wenn das dann irgendwie oder irgendwann Läuft empfehle ich dir noch 2 oder 3 Diskus nach Quarantäne ....
Aber große ab 14 bis 16 cm klar kleine sind billiger aber im GB wäre das ja dann wieder ein Schritt rückwärts.

Gruß Fabian
 

Offline Jojo1000

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #12 am: 16-09-2014, 09:34:36 »
Hallo zusammen,

Hört man nicht immer das becken die nur mit böcken oder nur weiblichen diskus besetzt sind,ruhiger sind?bzw dies sogar gut sein kann?
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Many

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #13 am: 16-09-2014, 11:03:24 »
Hallo Johannes,

nur Boecke sind etwas ruhiger, kleine Kaempfe gibt es aber auch (Rangordnung).

Bei den Weiber kann es etwas haerter zu gehen.

Peter,

BD sind etwas empfindlicher als andere Farbschlaege (zu viel Inzucht)
Viele Gruesse aus Sea Lake

Many

Die Welt ist gemein. Alle denken nur an sich, ich bin der Einzige der an mich denkt
 

Offline Peter_T

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Re: Vergesellschaftung Stenker mit Asiatischen Zuchtvarianten
« Antwort #14 am: 17-09-2014, 10:15:01 »
Hallo

Vielleicht versuchst du erstmal deine Tiere die du jetzt hast von ihren Problemen zu befreien.
Und nicht die Lösung in noch mehr Tieren zu suchen.

Kann ja sein das in deinem Becken was nicht ok ist Wasserwerte Hygiene Wurzeln oder sowas.

Wenn das dann irgendwie oder irgendwann Läuft empfehle ich dir noch 2 oder 3 Diskus nach Quarantäne ....
Aber große ab 14 bis 16 cm klar kleine sind billiger aber im GB wäre das ja dann wieder ein Schritt rückwärts.

Hi,

Mein Becken läuft stabil und hat super Wasser werte. Auch die Keimbelastung ist sehr gering. Im Notfall hätte ich noch einen UV Klärer (läuft derzeit nicht) sowie Osmosewasser welches jederzeit verschnitten werden kann.

Leitwert ~ 100 µS/cm
PH 6,8
GH: 14
KH: 4
PO4: 0,05 sinkend
Nitrit: 0
Nitrat: 40mg/L

Weder Chlor noch andere Giftige Stoffe sind dem Wasser enthalten.
Es wird mit Dennerle Dünger gedüngt wenn nötig auch eine Co2 Zugabe welche elektronisch gesteuert wird. alle 2-4 Wochen erfolgt ein Wasserwechsel. Gefiltert wird mit einem 25L Topffilter von EheimXL 12000 zusätzlich habe ich auf die gesamte länge der Rückand einen BioFilter laufen.
Meine Pflanzen wachsen prächtig und ich habe keinen Algenwuchs. Auch den Fischen geht es gut und sind Fressfreudig. Die Holzwurzeln werden ständig auf faule geprüft (sowas hatte ich schon ein mal)

Als ich mein Diskusweibchen noch hatte wurde sogar abgelaicht. Ich habe lediglich mit zwei kleinen Disken (Stendker) das Problem das diese wenig bis kaum fressen und mit der Zeit eben abgemagert und zurück geblieben sind. Sonst erstrahlt mein AQ im besten Glanz.

Meine Tiere sind auch bereits sehr schön gewachsen. Die Pflanzen wachsen gut. Fehler welche ich anfangs gemacht habe wurden nicht wiederholt.
Es bleiben nie Reste von den Mahlzeiten am Boden übrig da ich von Dornaugen über Welse aber auch Garnelen im Becken habe welche bis in die letzen Ecken kommen.
So gesehen läuft alles rund.

Worum es mir geht ist das ich Weibchen und neue Farbschläge in mein Becken haben will.
Es gibt für mich nur drei relevante Diskus Becken Typen.

1. einheitlicher Farbschlag
2. gemischter Farbschlag 
3. Wildfang (der gleichen Gattung)

Da mir der Diskus Fisch sehr ans Herz gewachsen ist ich jedoch beim besten Willen nicht entscheiden kann welcher Farbschlag mein liebster ist habe ich mich für einen gemischten Farbschlag entschieden darin ergibt es für mich jedoch keinen Sinn alle von Stendker zu beziehen.


lg


Edit: habe gestern eine Pigeon Blood Diskus Weibchen von rund 10 cm ergattert. Dazu noch einen Dark Angel aus der Stendker Zucht.
Leider waren kaum andere Farbschläge.
« Letzte Änderung: 17-09-2014, 10:22:26 von tyrner_peter »
LG Peter

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Vergesellschaftung von Diskus und Mikrogeophagus ramirezi

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Vergesellschaftung WF mit WFNZ F1 / F2

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