purpose

Thema: Tee im Aquarium  (Gelesen 118652 mal)

Offline Peter L.

  • Wildfang
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 123
  • -an Dich: 120
  • Beiträge: 1102
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #120 am: 15-06-2013, 12:18:40 »
Hallo Ernst,

Zitat
danke für Eure Antworten. Grundsätzlich sind mir diese Sachverhalte inzwischen schon bekannt, ich habe mich nur darüber gewundert, dass so rein gar nichts zu beobachten war.

Zitat
ich vermute natürlich auch, dass ein größerer Nitriteintrag stattgefunden hat,

Ich vermute der Nitritanstieg im Becken war gar nicht so groß, eventuell mit Tropfentest gar nicht messbar. Wenn sich 5 Liter Wasser(Filter) mit einem Nitritgehalt von 1mg/l plötzlich ins AQ ergießen, sind in einem 500 Liter Becken rein rechnerisch nur noch 0,01 mg/l vorhanden. Bei 10mg/l im Filter wären es 0,1 mg/l ...., du siehst so schlimm ist das nicht...

Wobei ich, wenn mir so etwas passiert, die Brühe weg kippe und das Filtermaterial kurz durchspüle.

In nächster Zeit eventuell mengenmäßig weniger füttern, eventuell wurden die Nitrifikanten im Filter durch den vorrübergehenden Sauerstoffmangel geschädigt.



« Letzte Änderung: 15-06-2013, 12:37:08 von Peter L. »
Gruß Peter
 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11178
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #121 am: 16-06-2013, 07:14:18 »
Hallo Peter

Was den Nitriteintrag angeht hast du rechnerisch sicherlich recht.
Ich sehe den Schaden erheblich größer durch die verstorbenen Helferlein um den Nitrit abzubauen.
Also ein längerfristiges Problem.
Wenn man nur einen Filter hat wäre dies ein wesentlich höherer Schaden.
Natürlich helfen die Bakterienkulturen im Becken am Boden , Decko und Scheiben das Nitritproblem abzuschwächen.

Einen Nitritpeak sollte es meiner Ansicht bei solch einer Änderung der Biologie im Filter immer messtechnisch nachweisbar sein.
Wenn bereits nach dem Füttern messtechnisch ein Nitritanstieg nachweisbar ist.

Der zweite Filter hat Ernst vor größerem Schaden bewahrt ist aber nur meine bescheidene Meinung.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Offline Peter L.

  • Wildfang
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 123
  • -an Dich: 120
  • Beiträge: 1102
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #122 am: 16-06-2013, 08:59:28 »
Hallo Ditmar,

Zitat
Ich sehe den Schaden erheblich größer durch die verstorbenen Helferlein um den Nitrit abzubauen.
Also ein längerfristiges Problem.

Bakterien haben über die Zeit Überlebensstrategien entwickelt, um bei Nährstoffmangel, Temperaturschwankungen, Schwankungen der Sanilität, Sauerstoffmangel usw. dennoch zu überleben. Sie passen die Teilungsrate, das Wachstum an oder nehmen zum Osmoseausgleich vermehrt Kationen auf oder geben diese ab. Um Sauerstoffmangel zu kompensieren wird ein sehr komplizierter Vorgang in Gang gesetzt.
Ob das alles auch und in welchen Umfang für die Nitrifikanten zutrifft, weiß ich nicht, dies wurde u.a. für E. coli beschrieben.

Zitat
Einen Nitritpeak sollte es meiner Ansicht bei solch einer Änderung der Biologie im Filter immer messtechnisch nachweisbar sein.
Wenn bereits nach dem Füttern messtechnisch ein Nitritanstieg nachweisbar ist.

Bei Verwendung von Tropfentest liegt der Nitritgehalt eventuell unter der Nachweisgrenze, mit deinem Fotometer bis du da besser ausgerüstet.
Gruß Peter
 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11178
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #123 am: 16-06-2013, 09:07:41 »
Hallo Peter

Ok wenn das wirklich so ist das die Bakterien so resistent sind braucht man vielleicht gar keine teure Technik wie ein USV um so etwas zu verhindern.

Ich kann hier nicht mit Erfahrungswerten diesbezüglich aufwarten.
Vielleicht machen wir uns wirklich zu viele Gedanken was passieren könnte aus Angst um unsere Tiere.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Offline Peter L.

  • Wildfang
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 123
  • -an Dich: 120
  • Beiträge: 1102
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #124 am: 16-06-2013, 09:41:31 »
Hallo Ditmar,

ich möchte einen Filterausfall nicht bagatellisieren, Vorsicht ist immer geboten, nur ist es wahrscheinlich nicht so, dass nach einer Stunde Filterausfall alle Mikroorganismen im Filter tot sind.

M.E. ist der besten Weg, um Ausfälle von Filterung und Heizung zu kompensieren, diese Dinge in jedem AQ zweimal zu installieren.
Zwei Filter, zwei Heizer dann kann auch mal ein Gerät ausfallen. Vor zwei Jahren als ich gut zwei Wochen im Urlaub war, ist mir der Eheim Topffilter ausgefallen, zum Glück habe ich ja noch den Mattenfilter dieser hat in dieser Zeit gute Dienste geleistet. Die Fische haben alle die Situation schadlos überstanden.
Die Urlaubsvertretung hatte nichts gemerkt.... :pfeifend:
Gruß Peter
 

Offline carlbalke

  • Adulter Fisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 4
  • -an Dich: 11
  • Beiträge: 245
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #125 am: 16-06-2013, 11:06:40 »
Hallo,

damit hier schwerwiegende Dinge nicht bagatellisiert werden.

Da aufgrund des natürlichen Gleichgewichts 50% der benötigten Bakterien im Filter 2 arbeiteten, diese sich nach 24h in der Menge verdoppeln (also wieder den Urzustand erreichen) ist nach 24h bzw. schon früher nichts mehr von einem Nitritpeak zu merken. Tatsächlich waren die Bakterienstämme ja in Filter2 schon auf dem richtigen Niveau, der Filter musste ja das Becken über 14h alleine bearbeiten. So wie ja Robert schon bemerkt hat. Das hat nichts mit besonderen Überlebensstrategien der Bakterien zu tun.  Das ist die Natur und Fakt.

Wenn nur ein Filter da gewesen wäre hätte es eine Katastrophe bzw. eine WW-Orgie gegeben. Die durch die von anaeroben Bakterien ausgelöste DeNitrifikation, die hats garantiert gegeben, entstandenen Stoffe wären nicht so rasant abgebaut worden. 

Gruß Götz




 

Offline Peter L.

  • Wildfang
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 123
  • -an Dich: 120
  • Beiträge: 1102
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #126 am: 16-06-2013, 11:20:28 »
Hallo Götz,

danke für deinen Beitrag.

Ich habe schon beim Schreiben vermutet, dass der Beitrag falsch verstanden wird.

Besser ist es solche Dinge nicht zu schreiben, ich finden diesen Aspekt jedoch interessant.




« Letzte Änderung: 16-06-2013, 11:30:32 von Peter L. »
Gruß Peter
 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11178
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #127 am: 16-06-2013, 13:20:18 »
Hallo Götz , Peter

Es schon wichtig darüber reden dadurch gewinnt der zweite Filter noch richtig an wert.

Zitat von: Ditmar
Der zweite Filter hat Ernst vor größerem Schaden bewahrt ist aber nur meine bescheidene Meinung.
Dies war ja auch meine Einschätzung ohne eigene Erfahrung darüber zu haben.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Ernst

  • Gast
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #128 am: 16-06-2013, 16:40:49 »
Hallo,

erstmal vielen Dank für das Interesse. Ich glaube, dass unterschwellig bei jedem von uns - auch wenn er noch so routiniert ist - die Angst mitschwingt, dass ihm auch etwas vergleichbares, z.B. durch Stromausfall (was ist eigentlich daraus geworden??) passieren könnte.

Habe heute mittag nochmals Nitrit gemessen: 0,025, also ein ganz geringer Anstieg. Mein Wert ist ansonsten konstant zwischen 0,01 und 0,025. Nochmals WW ca. 15 %. Mache nie sehr viel auf einmal. Habe bei der Gelegenheit auch Starterbakterien in den betroffenen Filter gegeben und auf langsamen Durchfluss gestellt, damit sie sich festsetzen können.

Nach dem Unfall war ich allerdings parat, einen ganz grossen WW zu machen bzw. mehrere hintereinander.  Deshalb die genaue Beobachtung.

Die Beobachtung meines "Indikatorfisches Blue Diamond"  durch Euch ist phänomenal! Grosses Kompliment! Ich habe doch geantwortet, wie seine Augen sind. Beim Versuch, dies per Foto zu dokumentieren und zu übersenden, dann die Feststellung gemacht, dass

sein linkes Auge anders ist in der Helligkeit als sein rechtes Auge! Das ist mir vorher nicht aufgefallen. Sein linkes ist dunkler. Das linke war auf dem Ausgangsbild. Alle Aufnahmen sind mit Tageslicht gemacht. Die Helligkeit täuscht, weil die Kamaraelektronik auf Ausgleich bedacht ist. (es ist in Wirklichkeit bei Nur-Tageslicht nicht ganz so hell)

Hallo Ditmar: Keine Sorge, die lichte Höhe unter der Wurzelschaukel ist variabel. Wenn die Disken noch weiter wachsen, werde ich sie anpassen. Sie wachsen aber nicht besonders schnell, weil ich nicht mästen will und keinen Ehrgeiz entwickele, dass meine Fische in ... Zeit .... gewachsen sind. Robuste Gesundheit ist mir wichtiger. Ich steuere das über eine knappe Fütterung . Hat sich früher bei einfacher zu handhabenden Fischen sehr bewährt. Praktisch sieht das so aus, dass sie immer erst dann was zum Fressen bekommen, wenn sich die Augen nach innen stülpen vor Hunger!!!!!!!
Letzter Satz war natürlich Nonsens! Muss auch sein. Wie ich lese, bist Du ja für Spässe durchaus zu haben.

Hänge jetzt noch die beiden heute mittag geschossenen Aufnahmen von li und re an. Bildgestaltung war allerdings keine möglich, weil ich, um Tageslichtreflexe zu vermeiden, nur in einem bestimmten Winkel aufnehmen konnte.


Grüsse
Ernst
 

Ernst

  • Gast
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #129 am: 16-06-2013, 16:56:27 »
Sorry. Lassen sich nicht übertragen. Kann nicht erkennen, woran es liegt. Ernst
 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11178
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #130 am: 16-06-2013, 17:55:36 »
Hallo Ernst

Gute Einschätzung was den Humor angeht.
Bilder vielleicht zu groß 500KB und 1600x1100 sollten sich nicht überschreiten oder so ähnlich. :verlegen:
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Ernst

  • Gast
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #131 am: 16-06-2013, 20:56:02 »
Hallo Ditmar,

Bilder haben sich erübrigt, weil ich gerade gesehen habe, dass sich mein Indikator-Diamond schon wieder verändert hat. Er ist jetzt insgesamt hellblau und hat wieder die Kupferringe um die Pupillen. Vermute jetzt mal, dass ich da gar nicht viel drauf geben muss.
Wenn ich den Leit über den Blue Diamond frage, dann kommen bestimmt solche Abneigungen zu Tage, wie wir sie hier gerade bis zum Überdruss lesen müssen!
In diesem Sinne einen schönen Sonntagabend und Deinen Fischen alles Gute!

Ernst
 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11178
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #132 am: 17-06-2013, 08:57:43 »
Hallo Ernst

Mach dir keinen Kopf.
Wenn dir deine Fische gefallen und du mit ihrem verhalten zufrieden bist dann ist es auch in Ordnung.

Ansonsten schreibe den Leuten deines Vertrauens eine eMail damit kannst etwas vorab klären falls nötig.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Ernst

  • Gast
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #133 am: 07-07-2013, 12:45:58 »
Hallo,

Nachtrag zum dunklen Auge meines Blue Diamond. Die Aufnahme von heute zeigt ihn wieder ganz normal. Es ist tatsächlich so, dass er sein Aussehen häufig wechselt, ohne dass ein Anlass erkennbar ist. Ich vermute, dass er ganz gesund ist. Zumindest habe ich keine gegenteiligen Hinweise. Trotzdem Danke für die Beobachtung.

Gruss
Ernst
 

Offline Many

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 44
  • -an Dich: 70
  • Beiträge: 1802
    • manfred-kranz@live.com.au
Re: Tee im Aquarium
« Antwort #134 am: 07-07-2013, 13:13:24 »
Hallo Ernst,

meine Blue Diamonds machen das gleiche & nicht nur die Augen werden beim Streit dunkel, auch Rueckenflossen & Bauchflossen.
Viele Gruesse aus Sea Lake

Many

Die Welt ist gemein. Alle denken nur an sich, ich bin der Einzige der an mich denkt
 

 

Neuling braucht Hilfe bei der Technikauswahl seines ersten Diskus-Aquarium

Begonnen von Diskusneuling39

Antworten: 11
Aufrufe: 2295
Letzter Beitrag 08-11-2023, 14:59:24
von Diskusneuling39
Meine Diskusfische schiessen durchs Aquarium gegen die Scheiben

Begonnen von Diskus

Antworten: 34
Aufrufe: 33404
Letzter Beitrag 26-10-2012, 15:24:13
von Jojo1000
Sind getrocknete Blätter (Buche Eiche) im Aquarium ratsam

Begonnen von ralli71

Antworten: 5
Aufrufe: 4051
Letzter Beitrag 17-12-2019, 07:54:07
von Ditmar
Hallo aus Tirol - Bitte um eure Meinung für das geplante Aquarium

Begonnen von Patrick91

Antworten: 20
Aufrufe: 8153
Letzter Beitrag 18-11-2020, 05:58:50
von Patrick91
Wer hat Erfahrungen: Automatische Dosierung von Flüssigkeiten im Aquarium

Begonnen von Norbert Koch

Antworten: 15
Aufrufe: 18408
Letzter Beitrag 21-04-2011, 13:44:16
von Uli
Wasserwechsel und gleichzeitig ein Gewitter - im Aquarium ist Party!!!

Begonnen von Norbert Koch

Antworten: 6
Aufrufe: 6823
Letzter Beitrag 01-05-2011, 14:12:42
von MikeSt
Besatzoptimierung unseres Wohnzimmer-Aquarium, von A. Stendker

Begonnen von A.Stendker

Antworten: 31
Aufrufe: 25312
Letzter Beitrag 31-12-2011, 17:13:52
von A.Stendker
Aquarium einkürzen oder Holzaquarium bauen

Begonnen von scareface63

Antworten: 74
Aufrufe: 44416
Letzter Beitrag 12-11-2012, 23:07:30
von Horst
Endlich habe ich das Apistogramma-Aquarium fertig!

Begonnen von Norbert Koch

Antworten: 73
Aufrufe: 36245
Letzter Beitrag 02-10-2013, 10:13:04
von Norbert Koch
Projekt - Umzug mit Aquarium - Gelegenheit für Verbesserungen

Begonnen von Southlander

Antworten: 35
Aufrufe: 17866
Letzter Beitrag 26-12-2013, 07:09:19
von Norbert Koch