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Thema: Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...  (Gelesen 30848 mal)

scareface63

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Antw:Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #60 am: 28-02-2012, 01:16:26 »
langsam wirds lächerlich...aber diesmal hab ich kopiert :mecker:

moin so ein versuch noch, dein vorfilter nimmt dir so ziemlich alles, meiner ist noch wesentlich kleiner mit 20x20x60- mein JBL e1500 ist kaum verstreckt-wechsel nur die filteratte im vorfilter wöchentlich.

man kann doch auch 2 filter in reihe schalten-einen davon passiv-sollte mal was sein wird der andere aktiviert bis ersatzteile da sind.
3500l halte ich bei so einen großen vorfilter wir "zu gut" frisst der nicht auch zuviel nährstoffe raus?

bei deinem vorfilter würde es sogar ausreichen mit dem mund an und abzusaugen *g*
« Letzte Änderung: 28-02-2012, 01:22:23 von scareface63 »
 

scareface63

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Antw:Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #61 am: 28-02-2012, 01:19:48 »
moin,

Zitat
Naja, vielleicht wenn ich den Weg nicht kenne, aber Dir wurden hier ja schon div. Wegbeschreibungen übermittelt.  :sweet:

Habe langsam den Eindruck, Du willst Dich verfahren...

 :happy:

sehr schön umschrieben  ;D
 

scareface63

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Antw:Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #62 am: 28-02-2012, 01:34:41 »
moin, schon mal über ein neu-wulmsdorfer filter nachgedacht?

 

Offline AC Schnitzel

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Antw:Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #63 am: 28-02-2012, 01:56:49 »
langsam wirds lächerlich...aber diesmal hab ich kopiert :mecker:

moin so ein versuch noch, dein vorfilter nimmt dir so ziemlich alles, meiner ist noch wesentlich kleiner mit 20x20x60- mein JBL e1500 ist kaum verstreckt-wechsel nur die filteratte im vorfilter wöchentlich.


Genau das ist doch meine Rede und mein Gedanke an der Sache! Ob der nun 20 - 30 oder 40 cm lang ist, ist ja nicht das Thema. Mein Gedanke bei der Sache war, dass bei diesem Vorfilter der AF eine enorm lange Standzeit haben müsste!

Das was Du schreibst ist der Grund, warum diese Lösung derzeit mein Favorit ist! Wie groß der Vorfilter nun letztlich wird ist ja noch nicht entschieden, der Gedanke war hier auch, dass 10 cm mehr wohl nicht schaden werden.

Bleibt noch der Punkt AF, die 3500L sind ja die reine Pumpleistung. Die Umwälzleistung liegt ja bei 2400L/h.

Über das Auslassventil lässt der sich ja drosseln auf die gewünschte Literleistung.

Du siehst, wir sind nicht weit auseinander, Du bist lediglich der Ansicht, dass der AF zu gross ist ...
Gruss
Schnitzel
 

scareface63

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Antw:Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #64 am: 28-02-2012, 02:55:03 »
moin,

du kannst es in etwa mit einer guten HiFi-Anlage vergleichen. dein vorfilter sollten 2 endstufen von denon klasse A 6600 sein-mächtig leistungsstark getrieben von einer 36 watt starken vorverstärker.

umgekehrt würde die anlage drauf gehen. sprich; sind die 3500l/2400l überhaupt nötig? denke das 1 1/2-fache des beckenvolumens reicht völlig aus-für den fall des defekts nimmst du 2-einer davon passis (ampeler raus und strom raus)

so bis du auf der sicheren seite und sparst strom-ich selber hab das aber nicht-no risk no fun- ein ausfall hatte ich allerdings ohne guten support oder ersatzteile biste aufgeschmissen-also auf lager das lager!!!
 

spunt

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Re: Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #65 am: 28-02-2012, 09:48:18 »
Hallo Rue,

Dein Wulmsdorfer ist auch eine Gute Idee, :hmm:
Da sollte man nur gut an die Rückwand ran kommen, wenn man die einzelnen Matten reinigen will.
Ein ähnliches Beispiel kenne ich auch, da hat einer eine Glasscheibe längs der Rückwand nur im Abstand von ca. 5cm eingeklebt, dann wie bei Dir schmale Mattenstreifen mit Abstand eingeklemt. Der Unterschied war nur beim Einlauf.
Er hat die Scheibe einfach mit einen Abstand von ca.4mm über die gesamte Höhe eingeklebt, so brauchte er keine Löscher in der Scheibe.

Übrigens bin ich gestern Abend auch beim Schreiben bald verzweifelt. :mecker:
 

Offline ChristofP

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Re: Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #66 am: 28-02-2012, 09:48:58 »
@AC Schnitzel

Sorry, aber ich glaube, Du drehst Dich hier Kreis, und das hilft Dir nicht weiter...

Die ganzen Sachen hier theoretisch 23mal durchzuknobeln bringt gar nix - ein Aquarium ist keine exakte Wissenschaft. Du willst, dass es Fischen und Pflanzen gut geht, d.h. alle Wasserwerte sollten innerhalb vernünftiger Spannen liegen, und dass mit möglichst wenig Aufwand.

Ich glaub, ich bin da einfach eher von der alten Schule... und ich glaube, dass vieles der heute angebotenen Regeltechnik für´s Aquarium einfach übertriebener Quatsch ist.. z.B. PC-gesteuerte Aussenfilter  :verlegen: Was sind wir, ein Wasserwerk??Ich hab 750 Liter zu filtern, also  hab ich mir drei solide, gebrauchte Aussenfilter (1x JBL e700, 1x Sera sera fil e900, 1x Fluval 303 hatte ich noch)  zugelegt und refitted (neue Achsen, neue Dichtungen usw.), die mich (mit Schläuchen usw.) vielleicht 150 Eu´s gekostet haben. Das macht theoretische 2300 Liter Filterleistung (rell etwa die Hälfte) und ca. 16 Liter Topfvolumen. Wegen des Bachdesigns kommen mir die drei Strahlrohre natürlich gelegen.
Alles, was öfters zu tauschen ist (z.b. Torf), kommt in den e700, meines erachtens einer der intelligentest aufgebauten Außenfilter, wo gibt... er geht leicht auf und zu, die Vorfilter sind oben... Als Ersatz steht ein Hydor Prime 30 im Schrank, ein großer AF, der jeden der drei ersetzen kann, aber relativ laut ist.

Um´s zusammenzufassen: Mach Dir mal nicht so einen theoretischen Kopf, sondern denk zielgerichtet darüber nach, was die Aufgabe der Filteranlage sein soll... natürlich kannst Du da auch gerne zu modernerer Technik greifen als ich, es gibt wahrscheinlich genug hier, die mich ob meiner Technik auslachen. Für mich ist aber (gerade in Fall vom Filter) entscheiden, was hinten rauskommt...

Gruß, Christof
Danke & Grüßle, Christof :tschuess:

... 1034 Liter auf 20 qm:



Amazonien 750 Liter mit Diskus-Wildfangnachzuchten: 2x San Merah, 3x Santarem, 2x Alenquer Barra Mansa, 4x Brilliant Türkis. Dazu 4 Geophagus Tapajos "Red Head", 3 Asselkugelfische, 5 Schwielenwelse, 2x L144, 15x Platinbeilbauch und Macrobrachium dayanum "Blau Rot".
 

spunt

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Re: Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #67 am: 28-02-2012, 09:56:02 »
Hallo,

sicher gibt es verschiedene Wege und jeder muß seinen gehen.
Ich bin ein Innenfilterfan.

Ich möchte noch mal an dieses Thema erinnern, wohl schon  vergessen.

Um so mehr Ausenfilter, um so mehr Schwachstellen.

http://www.diskusforum.org/index.php/topic,1874.0.html
 

Offline ChristofP

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Re: Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #68 am: 28-02-2012, 10:15:45 »
@spunt

Innenfilter, insbesondere wenn sie unsichtbar in eine Deko integriert sind, haben natürlich auch ihre Vorteile. Ich wollte mit meinem Beitrag eher darauf hinweisen, dass Schnitzel und wir seit geschlagenen drei (?) Seiten über die Filterung theoretisieren und dass ich das eben für wenig zielführend halte..

Ich bin da wie gesagt eher für "alt und solide"... aller technischer Schnickschnack muß seine Berechtigung belegen, sonst bringt er nur überflüssiges Risiko des technischen Versagens mit sich. Bestes Beispiel ist mein Ersatz Außenfilter von Hydor: der hat eine Anlaufhilfe... ja super, da ist von oben ein Deckel mit Gummidichtung reingedreht, wo man dan Wasser reinschütten kann, damitdas Ding selber ansaugt. So ein SchXXXX  :mecker:, einmal nicht verriegelt oder die Dichtung alt, schon die Sauerei im Schrank. Da sauge ich doch lieber weiterhin mit der Schnüss an.. das Wasser, dass ich meinen Diskus zumute, muss mein Magen notfalls auch aushalten können. Diese Knöpfe zum Ansaugen sind ja da schon eine eher sichere Variante, dass geht beim JBL und beim Sera hervorragend und bequem.

(Bin bei meinen Autos übrigens genauso drauf, daher steht ein Youngtimer zum Restaurieren zu Hause... wobei beim Automobil natürlich auch der ökologische Aspekt noch mehr reinspielt, für täglich würde ich die Karre auch nicht nehmen bei 9-12 Liter Super)

Gruß, Christof
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Offline AC Schnitzel

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Re: Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #69 am: 28-02-2012, 11:06:01 »

Ich glaub, ich bin da einfach eher von der alten Schule... und ich glaube, dass vieles der heute angebotenen Regeltechnik für´s Aquarium einfach übertriebener Quatsch ist.. z.B. PC-gesteuerte Aussenfilter  :verlegen:

Um´s zusammenzufassen: Mach Dir mal nicht so einen theoretischen Kopf, sondern denk zielgerichtet darüber nach, was die Aufgabe der Filteranlage sein soll... natürlich kannst Du da auch gerne zu modernerer Technik greifen als ich, es gibt wahrscheinlich genug hier, die mich ob meiner Technik auslachen. Für mich ist aber (gerade in Fall vom Filter) entscheiden, was hinten rauskommt ...

Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt mache: Lest ihr eigentlich auch wirklich durch was ich schreibe???

Denn genauso denke ich doch auch!

Ein simpler, einfacher Vorfilter, dahinter ein simpler einfacher AF!

Der FX5 ist doch nix anderes als ein einfacher, großer Pott, ohne nennenswerten elektronischen Schnickschnak.

Der Diskussionspunkt ist doch lediglich die Pumpleistung des Filters, aber auch dabei habe ich mir was dabei gedacht:

Ich gehe auch von einem Bedarf von ca. 1,5 - 2 x Beckeninhalt aus. Das wären in meinem Fall dann 1200 -1600L. Der FX5 ist angegeben mit 2400L, was ein gutes Drittel mehr darstellt. Das halte ich aber aus zwei Gründen für sinnvoll:

1. Bleiben ja nicht wirklich 2400L übrig, wenn der in Betrieb geht - voll bestückt und hinter einem Bio - Vorfilter
2. Habe ich die Erfahrung bei Pumpen & Filtern gemacht, dass das was drauf steht und das was tatsächlich rauskommt zwei paar Stiefel sind. In meiner Anfangszeit habe ich mich da auf die Angaben der Hersteller verlassen und nix hat richtig funktioniert. Erst als ich Pumpen und Filter quasi überdimensioniert habe in Bezug auf die Herstellerangaben, lief alles bestens.

Für den FX5 sprechen für mich mehrere Vorteile:

- Großes Filtervolumen
- Leicht zu reinigen (wenn es denn mal sein muss), man kann hier über einen "Reinigungsablauf" angesammelten Schmutz bequem ablassen, ohne dass man den Filter öffnen muss.
- Er kann ganz einfach auf die erforderliche Leistung gedrosselt werden - hat aber genügend Reserven
- Wahnsinnig lange Standzeit hinter dem Vorfilter
- kein überflüssiger elektronischer Schnikschnak
- große Schläuche mir 2,4 cm Innendurchmesser

Das sind einige der Gründe, warum derzeit der FX5 mein Favorit ist gegeüber der Lösung mit 2 Kleineren AF.

Nachteil:
Er braucht evtl. 10 - 15W mehr Strom als 2 kleinere AF, aber das nehme ich in Kauf!

Was die Sicherheit angeht: Ich habe sowieso 2 Eheim Prof. im Keller, einen 2026 und einen2028 sozusagen als Reserve für alle Fälle. Also da sehe ich auch kein grosses Problem.

Also sind wir doch einer Meinung bis auf die Frage, ob man 2 kleinere AF nimmt, oder einen großen!  :supi:
« Letzte Änderung: 28-02-2012, 11:11:46 von AC Schnitzel »
Gruss
Schnitzel
 

Offline AC Schnitzel

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Re: Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #70 am: 28-02-2012, 11:41:13 »
(Bin bei meinen Autos übrigens genauso drauf, daher steht ein Youngtimer zum Restaurieren zu Hause... wobei beim Automobil natürlich auch der ökologische Aspekt noch mehr reinspielt, für täglich würde ich die Karre auch nicht nehmen bei 9-12 Liter Super)

Siehste, da haben wir noch was gemeinsam, ich hab auch noch nen E32 in der Garage, der nur im Sommer und bei schönem Wetter auf die Straße darf ...  :super:
Gruss
Schnitzel
 

Offline ChristofP

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Re: Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #71 am: 28-02-2012, 11:44:49 »

Ich glaub, ich bin da einfach eher von der alten Schule... und ich glaube, dass vieles der heute angebotenen Regeltechnik für´s Aquarium einfach übertriebener Quatsch ist.. z.B. PC-gesteuerte Aussenfilter  :verlegen:

Um´s zusammenzufassen: Mach Dir mal nicht so einen theoretischen Kopf, sondern denk zielgerichtet darüber nach, was die Aufgabe der Filteranlage sein soll... natürlich kannst Du da auch gerne zu modernerer Technik greifen als ich, es gibt wahrscheinlich genug hier, die mich ob meiner Technik auslachen. Für mich ist aber (gerade in Fall vom Filter) entscheiden, was hinten rauskommt ...

Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt mache: Lest ihr eigentlich auch wirklich durch was ich schreibe???


Ernsthaft? Hier wird seit 6 Seiten über die Filterfrage theoretisiert, also habe ich nicht alles gelesen...  :zwinker:

Ich denke, der FX5 ist leistungsstark genug und an die Beckengröße , scheint sinnvolle Features zu haben - also geh das Ding doch jetzt kaufen! Vorfilter ist m.E. ein "kann", kein "muss"... ich mache immer so Schwammfilter-Patronen  vor die Einläufe, bei Wirbellosen-Becken vor allem recht sinnvoll, denn Garnelen und Krebse weiden die ab und werden nicht eingesaugt.

Gruß, Christof
Danke & Grüßle, Christof :tschuess:

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Olli

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Re: Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #72 am: 28-02-2012, 14:53:54 »
... hier ist der Fluval mit 3.500 Litern Filterdurchfluss angegeben:
http://www.zooplus.de/shop/aquaristik/aquarium_pumpen/aquarium_aussenfilter/hagen/37494?gclid=CIiSvcvmwK4CFYpN3wodVyRAOA

Bei dieser Leistung wäre mir das zu wenig Filtervolumen und viel zuviel Druck = Super für ein Malawi-Becken.
Und selbst gedrosselt verbraucht der immer noch 48 Watt, aber wer´s hat....
 

spunt

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Re: Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #73 am: 28-02-2012, 15:06:48 »
Hallo Olli,

Du kannst doch bei Deinem Filter die Röhrchen in Netzbeutel tun, da kann man diese bei der Filterreinigung besser entnehmen.

Oder

Du holst Dir Fliegengage, nicht die billige für 2€ , sonder die für die Metallrahmen, die sind kräftiger. Dann läßt Du Dir einen eckigen Sack daraus nähen, welcher genau in Deine Filterkammer passt.
 

spunt

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Re: Meist kommt es anders - Ein neues Projekt ...
« Antwort #74 am: 28-02-2012, 15:16:54 »
Hallo,

ich hätte da noch eine Variante.
Eine Glasabtrennung wie bei Olli`s Filter ca. 15 cm x 40 cm x Höhe. An der kurzen Seite unten ein Loch(Bodenabsaugung) oben ein Überlaufkamm.
Und dann in diesen Kasten so was stellen, wie auf dem Bild. Dann ist die ganze Kammer als Schlammkammer und die Patronen als HMF . Die Patronen können so im Wechsel gereinigt werden, und es gehen auch mehr, je nach Größe. Die Kammer kann bei jeden WW abgesaugt werden.


 

 

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